Обрезание.

Дискуссии о религиях, вере и неверии.

Модератор: brekekekex

LeoNYC
Сообщения: 5555
Зарегистрирован: Сб окт 12, 2019 6:21 pm
Благодарил (а): 358 раз
Поблагодарили: 698 раз

Re: Обрезание.

Сообщение LeoNYC » Ср май 20, 2020 4:54 pm

Aleko писал(а):
Ср май 20, 2020 4:48 pm
LeoNYC писал(а):
Ср май 20, 2020 2:49 pm
Каким родился, таким и пригодился.
Молодец, LeoNYC! Однако агитация за обрезания и его критика в нашей стране абсолютно бесполезны. Думаю, что 99 % родившихся здесь еврейских младенцев проходят обряд брит-милы, и никакая сила этому воспрепятствовать не сможет. Но, тем не менее, своей позиции я никогда не скрывал. Я против насильственных "пирсингов", это же не медицинская прививка. :)
Удачи вам в вашей революционной борьбе. Однако, я думаю что такого рода важные, популярные традиции надо просто принять, если живёшь в такой стране как Израиль. Хотя, может когда-нибудь среди секулярных израильтян и эта традиция уйдёт. Но не уверен.

5x1
Сообщения: 33417
Зарегистрирован: Вт окт 08, 2019 2:18 pm
Благодарил (а): 1314 раз
Поблагодарили: 3473 раза

Re: Обрезание.

Сообщение 5x1 » Ср май 20, 2020 7:06 pm

ладно традиция,но

В систематическом обзоре шестидесяти публикаций, сделанном в 2017 году, было отмечено, что у партнёрш обрезанных мужчин снижен риск дисплазии и рака шейки матки, хламидиоза и сифилиса.

Обрезание также показано людям с частыми, повторяющимися воспалениями головки полового члена (баланитами): известно, что содержимое пространства между головкой и крайней плотью является питательной средой для микроорганизмов. Это было подтверждено в исследовании микрофлоры головки пениса до и после обрезания. В метаанализе 2006 года было доказано, что обрезание связано с гораздо меньшим риском сифилиса, мягкого шанкра и инфекции вирусом герпеса. В исследовании 2010 года было подтверждено, что обрезание снижает риск инфицирования вирусом герпеса 2-го типа на 28 %, в группе обрезанных мужчин была ниже и заболеваемость трихомониазом и хламидиозом. Наконец, процедура снижает риск не только инфекций, передающихся половым путём, но и обычных инфекций мочевыводящих путей (цистита и уретрита), в том числе у маленьких детей.
:6:

LeoNYC
Сообщения: 5555
Зарегистрирован: Сб окт 12, 2019 6:21 pm
Благодарил (а): 358 раз
Поблагодарили: 698 раз

Re: Обрезание.

Сообщение LeoNYC » Ср май 20, 2020 8:31 pm

5x1 писал(а):
Ср май 20, 2020 7:06 pm
ладно традиция,но

В систематическом обзоре шестидесяти публикаций, сделанном в 2017 году, было отмечено, что у партнёрш обрезанных мужчин снижен риск дисплазии и рака шейки матки, хламидиоза и сифилиса.

Обрезание также показано людям с частыми, повторяющимися воспалениями головки полового члена (баланитами): известно, что содержимое пространства между головкой и крайней плотью является питательной средой для микроорганизмов. Это было подтверждено в исследовании микрофлоры головки пениса до и после обрезания.
Было немало исследований по этому поводу, и смысл самых свежих в том что в Западном обществе, где всё в порядке с гигиеной, нет никакой научной нужды это делать, тем более что у процедуры бывают (хоть и редко) осложнения.

В Америке есть штаты где 60%+ мальчиков обрезают. Есть где мнее 20%. В соседней Канаде очень мало детям делают обрезание. Нет никаких оснований пологать что мужчины Канады от этого страдают. У обрезания также есть и пробемные моменты. Мне лень залезать глубоко в эту тему, но надо смотреть на ситуяцию обьективно, а не только отбирать положительные моменты.

Аватара пользователя
VovaZ
Ваш усталый инквизитор
Сообщения: 23775
Зарегистрирован: Пн окт 07, 2019 1:11 pm
Откуда: Беер Шева
Благодарил (а): 513 раз
Поблагодарили: 5792 раза
Контактная информация:

Re: Обрезание.

Сообщение VovaZ » Чт май 21, 2020 7:48 am

Теоретики, блин.
Из плюсов, исчезают явления фимоза, которые у евреев, увы, национальные. Никаких грибков, инфекций, воспалений. Половой акт, простите за интимную подробность, становится более управляемый, что ли...

Минус один - какая ни есть, а операция. Всякое бывает, особенно когда делают массово.
Изображение Все за мной! Я знаю короткую дорогу!Изображение

Аватара пользователя
Aleko
Сообщения: 3646
Зарегистрирован: Пт дек 13, 2019 10:40 am
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 159 раз

Re: Обрезание.

Сообщение Aleko » Чт май 21, 2020 12:05 pm

:) Ребята, не приплетайте медицину, потому что брит-мила как обряд никакого отношения к ней не имеет. Никакого! И это подтвердит вам любой раввин. И фимозом оправдываться не надо. Это не заразная "корона", и нынче он, насколько мне известно, лечится без операции.
А утверждению, что отсутствие крайней плоти снижает степень наслаждения при совокуплении, я верю, потому что в иудаизме коитус это не источник приятнейших эмоций, а лишь средство для деторождения. Сам читал в «Кицур Шулхан Арух» (который сначала я принял за юмористическое произведение), что половой акт должен совершаться только в темноте, а женщина должна находиться внизу и лежать неподвижно (т.е., как бревно?).
Кстати, как известно, в некоторых мусульманских общинах пошли еще дальше - там дошли и до женского обрезания, укорачивают клитор. :33:
Возражай аргументами, а не эмоциями :!:

Аватара пользователя
Aleko
Сообщения: 3646
Зарегистрирован: Пт дек 13, 2019 10:40 am
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 159 раз

Re: Обрезание.

Сообщение Aleko » Чт май 21, 2020 12:24 pm

LeoNYC писал(а):
Ср май 20, 2020 4:54 pm
Удачи вам в вашей революционной борьбе.
Надеюсь, это шутка. Я агностик, а не воинствующий безбожник. :22:
Возражай аргументами, а не эмоциями :!:

Аватара пользователя
VovaZ
Ваш усталый инквизитор
Сообщения: 23775
Зарегистрирован: Пн окт 07, 2019 1:11 pm
Откуда: Беер Шева
Благодарил (а): 513 раз
Поблагодарили: 5792 раза
Контактная информация:

Re: Обрезание.

Сообщение VovaZ » Чт май 21, 2020 12:35 pm

Тогда, господин невоинствующий агностик, может объясните вот это?
https://en.wikipedia.org/wiki/Prevalenc ... _and_80%_2

США, более 50-60%, Канада 31.9% Они все Шульхан Арух начитались?

Женское обрезание здесь не причём, за него даже в большинстве мусульманских стран сегодня в тюрьму сажают.
Изображение Все за мной! Я знаю короткую дорогу!Изображение

LeoNYC
Сообщения: 5555
Зарегистрирован: Сб окт 12, 2019 6:21 pm
Благодарил (а): 358 раз
Поблагодарили: 698 раз

Re: Обрезание.

Сообщение LeoNYC » Чт май 21, 2020 2:12 pm

Aleko писал(а):
Чт май 21, 2020 12:24 pm
LeoNYC писал(а):
Ср май 20, 2020 4:54 pm
Удачи вам в вашей революционной борьбе.
Надеюсь, это шутка. Я агностик, а не воинствующий безбожник. :22:
Естественно шутка.

brekekekex
Сообщения: 412
Зарегистрирован: Вт окт 08, 2019 2:50 pm
Благодарил (а): 78 раз
Поблагодарили: 94 раза

Re: Обрезание.

Сообщение brekekekex » Чт май 21, 2020 3:44 pm

Aleko писал(а):
Чт май 21, 2020 12:05 pm
...не приплетайте медицину, потому что брит-мила как обряд никакого отношения к ней не имеет. Никакого! И это подтвердит вам любой раввин...
Aleko, медицину упомянуть буде всё же уместно в случае, чтобы возразить на выдвигаемые медицинские же доводы "против". Т.е., не в объяснение мицвы, а для защиты от околомедицинской критики.
Aleko писал(а):
Чт май 21, 2020 12:05 pm
А утверждению, что отсутствие крайней плоти снижает степень наслаждения при совокуплении, я верю, потому что в иудаизме коитус это не источник приятнейших эмоций, а лишь средство для деторождения. Сам читал в «Кицур Шулхан Арух» (который сначала я принял за юмористическое произведение), что половой акт должен совершаться только в темноте, а женщина должна находиться внизу и лежать неподвижно (т.е., как бревно?).
Такой взгляд на секс в случае "Кицура" скорее следствие европейского "викторианского" ханжества того времени.

Аватара пользователя
Aleko
Сообщения: 3646
Зарегистрирован: Пт дек 13, 2019 10:40 am
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 159 раз

Re: Обрезание.

Сообщение Aleko » Чт май 21, 2020 3:50 pm

Уважаемый адепт обрезания Vovaz!
А с чем вы со мной не согласны :?:
Кстати, Википедия это, как вам известно, не научный справочник, а самодеятельное творчество, в т.ч. и дилетантов. Тем не менее, ваша ссылка содержит много любопытных сведений, которые, однако, никак не опровергают общеизвестной истины, что брит-мила (а не обрезание вообще) никак не связана с необходимостью медицинской профилактики. Она предписана Торой как союз с Богом и ничего другого не подразумевает.
Кстати, кто знает, какое значение возымел этот союз в годы Холокоста?
Возражай аргументами, а не эмоциями :!:

Ответить