Об Иисусе Христе

Дискуссии о религиях, вере и неверии.

Модератор: brekekekex

Аватара пользователя
Aleko
Сообщения: 3632
Зарегистрирован: Пт дек 13, 2019 10:40 am
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 159 раз

Об Иисусе Христе

Сообщение Aleko » Вт мар 05, 2024 5:34 pm

Считаю, что Иисус Христос придуман и является мифом.Если я не прав, то пусть мне объяснят, каким оббразом родившая его мать Мария, забеременев, осталась девой? :)
Последний раз редактировалось Aleko Ср мар 06, 2024 10:04 am, всего редактировалось 1 раз.
Возражай аргументами, а не эмоциями :!:

Shemtov
persona non grata
Сообщения: 996
Зарегистрирован: Чт сен 30, 2021 7:58 am
1
Благодарил (а): 70 раз
Поблагодарили: 117 раз

Re: Об Иисусе Христе

Сообщение Shemtov » Вт мар 05, 2024 11:00 pm

Aleko писал(а):
Вт мар 05, 2024 5:34 pm
...каким оббразом родивщая его мать Мария, забеременев, осталась девой? :)
В соответствии с христианским учением это чудо совершенное Богом.

brekekekex
Сообщения: 379
Зарегистрирован: Вт окт 08, 2019 2:50 pm
Благодарил (а): 70 раз
Поблагодарили: 79 раз

Re: Об Иисусе Христе

Сообщение brekekekex » Вт мар 05, 2024 11:58 pm

Aleko писал(а):
Вт мар 05, 2024 5:34 pm
Считаю, что Иисус Христос придуман и является мифом.Если я не прав, то пусть мне объяснят, каким оббразом родивщая его мать Мария, забеременев, осталась девой? :)
Право, порадовали! Давно с Вами не переписывался, так что не откажу себе в удовольствии, хоть и влезу на чужую делянку. Тем более, небрежность (умышленная, полагаю) логики Вашего поста позволяет...

Первый напрашивающийся ответ на "каким образом" - про оплодотворение без соития с последующим кесаревым сечением. :) Скучно, неканонично, в общем, "нэъ так всё было".

Второй вариант, тоже , хм, научный, но вполне каноничный: эволюция! Дело в том, что мать богоматери тоже родила некоторым образом непорочно. Не в той же физиологической полноте, но всё же за некое промежуточное звено сойдёт.

Третий вариант - объяснение через приснодевство. Раз у Марии были ещё дети, и девой она после них осталась, то раз с теми детьми можно, почему именно с Иисусом нельзя?
Анекдот 1. Хасид втирает литваку:
– Человек прыгну с очень большой высоты и не разбился. Разве это не чудо?
– Конечно, нет, просто случайность.
– А если он спрыгнул снова и опять не разбился?
– Повезло.
– А если в третий раз? – продолжает хасид.
– Тогда это уже традиция.


Четвёртый вариант - юридический, и мне он нравится своей прямотой. Сказано же, что непорочна, да ещё приснодевственна, значит так тому и быть, как отцы церкви приняли. Реальность подстраивается под канон.

Ну и вариант чудесный - в том смысле, что люди очень чудные бывают, верят в то, что непорочное зачатие невозможно. А докажите!

Смутно вспомнился ещё один анекдот, как хасид рассказывает литваку, какой его, хасида, ребе - великий человек; мол, когда надо встретиться с Богом, ребе поднимается на высокую крышу и разговаривает там со Всевышним. На вопрос литвака, а на кой надо на крышу лезть, если можно и из дома поговорить, получает ответ: я же для тебя рационально объяснить пытаюсь!

Аватара пользователя
VovaZ
Ваш усталый инквизитор
Сообщения: 19144
Зарегистрирован: Пн окт 07, 2019 1:11 pm
Откуда: Беер Шева
Благодарил (а): 427 раз
Поблагодарили: 4663 раза
Контактная информация:

Re: Об Иисусе Христе

Сообщение VovaZ » Ср мар 06, 2024 8:35 am

Мне кажется, вера в непорочное зачатие - не самая сложная задача в христианском эпосе. Если человек верит в единство, в 3-х лицах, то всё прилежащее - мелкие фокусы.
Изображение Все за мной! Я знаю короткую дорогу!Изображение

rianna
Сообщения: 14778
Зарегистрирован: Пт май 14, 2021 10:10 pm
Благодарил (а): 2275 раз
Поблагодарили: 4401 раз

Re: Об Иисусе Христе

Сообщение rianna » Ср мар 06, 2024 9:57 am

сара забеременела в 90,уже давно после климакса.
в торе так и написано,что обычное для женщин у сары давно прекратилось.
так что еще неизвестно,какое чудо чудесатее.
я думаю,чудо с сарой.
любому опытному гинекологу известны случаи,когда беременеет девственница.
не буду вдаваться в подробности,гугль в помощь.
такое действительно случается во время сексуальных игр подростков,и это хотя и редкое,но отнюдь не уникальное явление.
а вот беременность 90-летней бабки,давно пережившей климакс,это действительно чудо!

Аватара пользователя
Aleko
Сообщения: 3632
Зарегистрирован: Пт дек 13, 2019 10:40 am
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 159 раз

Re: Об Иисусе Христе

Сообщение Aleko » Ср мар 06, 2024 11:02 am

rianna писал(а):
Ср мар 06, 2024 9:57 am
сара забеременела в 90,уже давно после климакса.
в торе так и написано,что обычное для женщин у сары давно прекратилось.
так что еще неизвестно,какое чудо чудесатее.
я думаю,чудо с сарой.
любому опытному гинекологу известны случаи,когда беременеет девственница.
не буду вдаваться в подробности,гугль в помощь.
такое действительно случается во время сексуальных игр подростков,и это хотя и редкое,но отнюдь не уникальное явление.
а вот беременность 90-летней бабки,давно пережившей климакс,это действительно чудо!
СПАСИБО, любезная rianna, вы меня легко убедили. Если девственницей можно забеременеть, то и после родов можно остаться девственницей если использовать кесарево сечение. Уверен, вы сможете доказать, что дева и без участия отца тоже способна сотворить ребенка. Браво, rianna! :4:
Возражай аргументами, а не эмоциями :!:

rianna
Сообщения: 14778
Зарегистрирован: Пт май 14, 2021 10:10 pm
Благодарил (а): 2275 раз
Поблагодарили: 4401 раз

Re: Об Иисусе Христе

Сообщение rianna » Ср мар 06, 2024 9:01 pm

ящерицы могут размножаться партеногенезом.
думаю,и женщины в будущем смогут.
но будет скучно без мужчин.
в существование изи крайса не верю.
думаю,это собирательный образ разных равов и проповедников-ессеев и фарисеев.

Martoch
Сообщения: 5174
Зарегистрирован: Вт окт 08, 2019 3:36 pm
Благодарил (а): 4445 раз
Поблагодарили: 602 раза

Re: Об Иисусе Христе

Сообщение Martoch » Ср мар 06, 2024 10:25 pm

VovaZ писал(а):
Ср мар 06, 2024 8:35 am
Мне кажется, вера в непорочное зачатие - не самая сложная задача в христианском эпосе. Если человек верит в единство, в 3-х лицах, то всё прилежащее - мелкие фокусы.
Прошу прощения за вопрос : о чём здесь сказано? о каких 3-х лицах ?

Shemtov
persona non grata
Сообщения: 996
Зарегистрирован: Чт сен 30, 2021 7:58 am
1
Благодарил (а): 70 раз
Поблагодарили: 117 раз

Re: Об Иисусе Христе

Сообщение Shemtov » Чт мар 07, 2024 12:00 am

Martoch писал(а):
Ср мар 06, 2024 10:25 pm
Прошу прощения за вопрос : о чём здесь сказано? о каких 3-х лицах ?
Отец, Сын и Святой Дух.
Троица.

Shemtov
persona non grata
Сообщения: 996
Зарегистрирован: Чт сен 30, 2021 7:58 am
1
Благодарил (а): 70 раз
Поблагодарили: 117 раз

Re: Об Иисусе Христе

Сообщение Shemtov » Чт мар 07, 2024 12:17 am

Aleko писал(а):
Вт мар 05, 2024 5:34 pm
Считаю, что Иисус Христос придуман и является мифом...
Может быть и так. Но тем не менее вполне мог и существовать. Как бы там ни было, я с уважением отношусь к этому библейскому персонажу. В моем понимании он был грамотным правоверным иудеем. Учил евреев как нужно любить Всевышнего и как служить что бы приблизиться к Богу.
То, что потом из этого всего волею судьбы образовалось христианство, - это уже совсем другая сторона медали. Христианство, как таковое, вместе с девой Марией, абсолютно меня не интересует и практически существует отдельно от личности Иисуса из Назарета в существование которого мне все таки хотелось бы верить.

Ответить