Россия глазами израильтян, американцев...

Политика и экономика безо всякой жалости. Наши и не наши. Новости и споры.
саня из таганрога
Сообщения: 2184
Зарегистрирован: Вт окт 29, 2019 5:43 pm
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 76 раз

Re: Россия глазами израильтян, американцев...

Сообщение саня из таганрога » Чт июл 02, 2020 11:48 am

ирина18 писал(а):
Ср июл 01, 2020 6:16 pm
саня из таганрога писал(а):
Ср июл 01, 2020 5:07 pm

Россия вернула себе то, что ей принадлежало до 1954-го года.
всего то два века.
насколько помню историю ключи от Крыма в результате войны принес Екатерине Второй Потемкин в 1783 году. а до того, Крым к Российской империи никакого отношения .... не имел. всего два века.
Вы считаете, что два века – это ничтожно мало для того, чтобы Россия могла что-то предъявлять на Крым? Мадам, а давайте вспомним, что происходило в том году по всему миру! Такой стране, как США, всего-то семь лет от роду (как раз в 1783-м Британия всё-таки признала её независимость) и её территория сильно меньше той, какую мы знаем сейчас. Какие права в то время США имели на Калифорнию, Техас и даже Флориду? Не говоря уже о Гавайях и Аляске!
Такой страны, как Украина, вообще нет на карте! Если Россия, по-вашему, не имеет сейчас никаких прав на Крым, то почему тогда на него претендует Украина? А почему не Турция? Это Турция сделала Крымское ханство своим вассалом. Правда, до татар Крымом уже владели скифы, готы, гунны, хазары, половцы… Всех и не упомнишь. Татары в Крыму тоже пришлые, только пришли немного раньше русских. Лет так на 400.
А кто в то время жил в Палестине? Неужели евреи? Ну да, они когда-то там жили, давным-давно - ещё во времена скифского Крыма. Но кто 200 лет назад помнил об этом в арабской Палестине под управлением турок? Вы знаете, в каком году Иерусалим стал арабским? При том, что арабы захватывали его не у евреев. Ваши предки ещё только приобщались к европейской цивилизации и не ведали, что когда-то, вскормленные Европой, смогут вернуться к Сиону. И, в общем-то, вам сильно повезло – ну карта так легла! Редкий случай, когда СССР и США голосовали в ООН совместно. А если бы не было согласия?

саня из таганрога
Сообщения: 2184
Зарегистрирован: Вт окт 29, 2019 5:43 pm
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 76 раз

Re: Россия глазами израильтян, американцев...

Сообщение саня из таганрога » Чт июл 02, 2020 12:23 pm

Дискурсмонгер писал(а):
Ср июл 01, 2020 9:01 pm
ирина18 писал(а):
Ср июл 01, 2020 6:16 pm

всего то два века.
насколько понмю историю ключи от Крыма в результате войны принес Екатерине Второй Потемкин в 1783 году. а до того, Крым к Россиийской империи никакого отношения .... не имел. всего два века.
До 1700 года Московское царство платило дань Крымскому хану. Татарские корни у всех московских царей, включая Петра. На сохранившемся шлеме национального героя (по сути колаборанта и предателя своего народа) Александра Невского надписи арабской вязью, славящие Аллаха. Так называемая "шапка Мономаха", в которой восходили на престол московские цари - татарский женский головной убор, подаренный своему московскому вассалу ханом Узбеком. Крымский Хан считал себя правоприемником Золотой Орды. Московское царство - одно из улусов этого государства, обязано Орде своим появлением на свет. Так что все сложно у них с Крымом.
Жаль только, что когда РФ выбьют с этой территории - там останется сплошная срань и убитая земля. По типу Абхазии.
Насчёт татарских корней у московских царей можно поподробнее? Знаю только у двоих — Симеона Бекбулатовича и Бориса Годунова. Но первый был чисто декоративной фигурой по прихоти Ивана Грозного и всего-то год на троне сидел, а второй был первым избранным царём, а не по праву наследования. И тоже всего несколько лет царствовал. Кто ещё?
В истории много чего было — и дань платили, и в битвах резались. И где теперь этот крымский хан?
Кто выбивать-то будет? Самого главного и не сказали.

саня из таганрога
Сообщения: 2184
Зарегистрирован: Вт окт 29, 2019 5:43 pm
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 76 раз

Re: Россия глазами израильтян, американцев...

Сообщение саня из таганрога » Чт июл 02, 2020 12:51 pm

Филимон писал(а):
Ср июл 01, 2020 9:21 pm
Сашок смешной... С ним даже спорить неинтересно. Аргументы на уровне плинтуса. Министр ИД Украины в 2007-ом что-то вякнул, потому это позволило России через 6 лет нарушить международный договор и оттяпать кусок украинской территории... А ссылка на референдум под надзором зеленых человечков так даже вызывает умиление...
Ну посмейтесь, если смешно. Но ваши аргументы ещё ниже.
По поводу референдума:

саня из таганрога
Сообщения: 2184
Зарегистрирован: Вт окт 29, 2019 5:43 pm
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 76 раз

Re: Россия глазами израильтян, американцев...

Сообщение саня из таганрога » Чт июл 02, 2020 12:53 pm

VovaZ писал(а):
Чт июл 02, 2020 8:03 am
У нас пишут, Путина выбрали до 2136 года. Вот она, российская медицина... У нас так не умеют, пока.
И вы пишите, бумага стерпит...

саня из таганрога
Сообщения: 2184
Зарегистрирован: Вт окт 29, 2019 5:43 pm
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 76 раз

Re: Россия глазами израильтян, американцев...

Сообщение саня из таганрога » Чт июл 02, 2020 1:02 pm

Ну и вот ещё вдогонку: «Как Украинский "Беркут" в Крыму стал русским» https://zen.yandex.ru/media/houseofgame ... mpaign=dbr

Аватара пользователя
Дискурсмонгер
persona non grata
Сообщения: 1029
Зарегистрирован: Сб апр 18, 2020 9:51 pm
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 90 раз

Re: Россия глазами израильтян, американцев...

Сообщение Дискурсмонгер » Чт июл 02, 2020 2:00 pm

саня из таганрога писал(а):
Чт июл 02, 2020 12:23 pm

Насчёт татарских корней у московских царей можно поподробнее?
Легко.
Царями руководители Московского улуса стали называть себя со времен Ивана IV Грозного.

Его мать, Елена Глинская — родная внучка Мансура-Кията, старшего сына эмира Золотой Орды, хана Мамая. Сам Иван Грозный свободно разговаривал на татарском языке и относил себя к прямому потомку темника Мамая.

Иван Грозный женил своих сыновей на девушках из татарских семей: Ивана на Евдокии Сабуровой, а младшего Феодора — на Ирине Годуновой.
Ирина Годунова, родная сестра Бориса Федоровича, происходит от татарского князя Чета Мурзы.

Мать Петра I царица Наталья Нарышкина была по происхождение крымская татарка из рода мурзы Исмаила Нарыша. Ее отец в русской истории известный как мурза Кирилл Нарышкин женился на дочери золотоордынца мурзы Абатура.
и время как сухую корку
грызёт компьютерная мышь

© bazzlan

саня из таганрога
Сообщения: 2184
Зарегистрирован: Вт окт 29, 2019 5:43 pm
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 76 раз

Re: Россия глазами израильтян, американцев...

Сообщение саня из таганрога » Чт июл 02, 2020 2:07 pm

Naaron писал(а):
Ср июл 01, 2020 9:39 pm
саня из таганрога писал(а):
Ср июл 01, 2020 5:07 pm
Россия вернула себе то, что ей принадлежало до 1954-го года. Предварительно испросив мнение населения Крыма.
А кого из Крыма переселили когда-то испросили? Вместо них в Крым переселяли русских...

Так бабушка невестки, жившая в Сибири, и вся её семья, оказались в Крыму...

Вы ещё у нас референдум проведите...
Вы о каком выселении говорите? Принудительное было только одно — в 1944-м. Но русские уже во второй половине 19-го века составляли большинство в Крыму. Было до этого ещё два переселения крымских татар в Турцию — в 1783-м и 1855-м. Но тогда их никто насильно не выселял — Турция сама усиленно к себе зазывала. Уехали только те, кто хотел.
Референдум можно провести только при лояльном населении. Насильно не получится. Так что у себя проводите сами...

саня из таганрога
Сообщения: 2184
Зарегистрирован: Вт окт 29, 2019 5:43 pm
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 76 раз

Re: Россия глазами израильтян, американцев...

Сообщение саня из таганрога » Чт июл 02, 2020 2:10 pm

LeoNYC писал(а):
Чт июл 02, 2020 3:01 am
У неё всё так просто - и наплевать на международные нормы, на законы, на правила, на старую договорённость - бысто состряпали референдум и захватили. Однако, санкции довольно сильно ударили по экономике РФ. Кроме того, уровень жизни и комфорта обычных людей в Круму довольно низкий. И никакие глянциевые картинки "великих строек" этого не изменят. Важнее, как живут обычные, средние люди в обычных районах городов.
На Ютубе полно видео от самых разных авторов про Крым. При желании и сами всё найдёте. Могу порекомендовать вот этот Ютуб-канал: https://www.youtube.com/channel/UCOnk5Y ... E2jQy5R7bQ Автор — Алёна Бордовская, очень активная блогерша и «что видит — о том и поёт».

саня из таганрога
Сообщения: 2184
Зарегистрирован: Вт окт 29, 2019 5:43 pm
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 76 раз

Re: Россия глазами израильтян, американцев...

Сообщение саня из таганрога » Чт июл 02, 2020 2:24 pm

Дискурсмонгер писал(а):
Чт июл 02, 2020 2:00 pm
саня из таганрога писал(а):
Чт июл 02, 2020 12:23 pm

Насчёт татарских корней у московских царей можно поподробнее?
Легко.
Царями руководители Московского улуса стали называть себя со времен Ивана IV Грозного.

Его мать, Елена Глинская — родная внучка Мансура-Кията, старшего сына эмира Золотой Орды, хана Мамая. Сам Иван Грозный свободно разговаривал на татарском языке и относил себя к прямому потомку темника Мамая.

Иван Грозный женил своих сыновей на девушках из татарских семей: Ивана на Евдокии Сабуровой, а младшего Феодора — на Ирине Годуновой.
Ирина Годунова, родная сестра Бориса Федоровича, происходит от татарского князя Чета Мурзы.

Мать Петра I царица Наталья Нарышкина была по происхождение крымская татарка из рода мурзы Исмаила Нарыша. Ее отец в русской истории известный как мурза Кирилл Нарышкин женился на дочери золотоордынца мурзы Абатура.
Вообще-то я имел в виду родословную по отцовской линии. Именно она (и только она!) давала права на престолонаследие. Мать могла быть любого рода. У Грозного женой и черкешенка была. Русские князья ещё в 12-13-м веках охотно брали в жёны половчанок. У Андрея Боголюбского (от которого и начинается Владимирская Русь, предтеча Московской Руси) мать была половчанкой.
А с 18-го века русские цари в жёны в основном уже немок брали. Только у Александра 3-го жена датчанкой была. Означает ли это, что Россией управляли немцы?

Сержант
Сообщения: 19925
Зарегистрирован: Пн дек 30, 2019 3:45 pm
Благодарил (а): 4205 раз
Поблагодарили: 2775 раз

Re: Россия глазами израильтян, американцев...

Сообщение Сержант » Чт июл 02, 2020 3:06 pm

Изображение

Ответить