Мракобесие в Израиле

Дискуссии о религиях, вере и неверии.

Модератор: brekekekex

brekekekex
Сообщения: 412
Зарегистрирован: Вт окт 08, 2019 2:50 pm
Благодарил (а): 78 раз
Поблагодарили: 94 раза

Re: Мракобесие в Израиле

Сообщение brekekekex » Вт июн 30, 2020 10:01 am

kirush писал(а):
Пн июн 29, 2020 11:13 pm
brekekekex писал(а):
Вс июн 28, 2020 12:37 am
В контексте галахи - не в "Свободе" будет сказано - объяснение г. Финкеля мне грамотным не представляется. Извиняюсь, что влез в междусобойчик.
А что не так? Насчёт грамотности, я как-то не склонен сомневаться:
Михаил Финкель родился в 1978 году в Москве. В 1994-1997 года проходил обучение в раввинистических семинариях США, где в 2001 году был рукоположен в сан раввина в Центральной Любавической иешиве в Нью-Йорке, известной в иудейской среде как "770" (семинария в главной штаб-квартире религиозного движения Любавического хасидизма). Получил высшее образование в области политологии и философии в Университете Рочестера, США в 2000 году[6]. Степень доктора юриспруденции Михаил Финкель получил в Юридической школе Питтсбургского университета в 2003 году (специализировался в области международного права).
Да и в смысле обычного человеческого здравого смысла ему не откажешь. Оно конечно, в смысле галахических решений и постановлений "... у каждого Абрама своя программа", и каждый еврей может выбрать себе рава ( учителя , руководителя) по своему вкусу. Есть и такие, кто против электронов и телефонов, ну, на здоовье, любой каприз за ваши деньги! Подчёркиваю, за ваши!
Вообще, очень толковый мужик. Мне так кажется.
Об электричестве в шаббат - это совершенно отдельная разветвлённая тема. Причём, вопрос использования в шаббат электричества, как продукта работы энергокомпаний, вообще отделён от галахического отношения к теме использования в шаббат электричества, как физического явления. Вот иллюстрация: в ряде городов и кварталов харедим на шаббат включают свой генератор, что обесценивает рассуждения г. Финкеля. Более того, даже если он перепутал проблему использования труда евреев, занятых в работе энергокомпаний, и проблему зажжения электричества в шаббат, начав излагать именно последнюю, то и в ней он заплутал. А возможно, просто выдал нечто, по его мнению подходящее чаяниям аудитории.

Что до раввинской смихи, то в ХАБАДе есть практика широкого получения смихи в связи с женитьбой. Не скажу, что это вообще ноль, но как и любой массовый третьесортный диплом, особого доверия не вызывает. А в целом, г. Финкель пытается занять ту же нишу, что и "известный израильский разведчик Яков Кедми", если Вы знаете, о ком идёт речь.

Про научные регалии не скажу - может они и реальны, ибо человек этот неглупый.

Martoch
Сообщения: 5626
Зарегистрирован: Вт окт 08, 2019 3:36 pm
Благодарил (а): 4941 раз
Поблагодарили: 662 раза

Re: Мракобесие в Израиле

Сообщение Martoch » Вт июн 30, 2020 5:10 pm

brekekekex писал(а):
Вт июн 30, 2020 10:01 am
Об электричестве в шаббат - это совершенно отдельная разветвлённая тема. .
На повестке дня Кнессета «кошерное» электричество за счет всех потребителей

brekekekex
Сообщения: 412
Зарегистрирован: Вт окт 08, 2019 2:50 pm
Благодарил (а): 78 раз
Поблагодарили: 94 раза

Re: Мракобесие в Израиле

Сообщение brekekekex » Вт июн 30, 2020 6:30 pm

Martoch писал(а):
Вт июн 30, 2020 5:10 pm
brekekekex писал(а):
Вт июн 30, 2020 10:01 am
Об электричестве в шаббат - это совершенно отдельная разветвлённая тема. .
На повестке дня Кнессета «кошерное» электричество за счет всех потребителей
Ну а это уже вообще вопросы ...экономики? ...э-э, политики распределения бюджета и освоения средств.

Tom
persona non grata
Сообщения: 3533
Зарегистрирован: Вс дек 01, 2019 7:39 pm
Благодарил (а): 23 раза
Поблагодарили: 141 раз

Re: Мракобесие в Израиле

Сообщение Tom » Чт июл 02, 2020 1:27 pm

brekekekex писал(а):
Вт июн 30, 2020 10:01 am
kirush писал(а):
Пн июн 29, 2020 11:13 pm
А что не так? Насчёт грамотности, я как-то не склонен сомневаться:

Да и в смысле обычного человеческого здравого смысла ему не откажешь. Оно конечно, в смысле галахических решений и постановлений "... у каждого Абрама своя программа", и каждый еврей может выбрать себе рава ( учителя , руководителя) по своему вкусу. Есть и такие, кто против электронов и телефонов, ну, на здоовье, любой каприз за ваши деньги! Подчёркиваю, за ваши!
Вообще, очень толковый мужик. Мне так кажется.
Об электричестве в шаббат - это совершенно отдельная разветвлённая тема. Причём, вопрос использования в шаббат электричества, как продукта работы энергокомпаний, вообще отделён от галахического отношения к теме использования в шаббат электричества, как физического явления. Вот иллюстрация: в ряде городов и кварталов харедим на шаббат включают свой генератор, что обесценивает рассуждения г. Финкеля. Более того, даже если он перепутал проблему использования труда евреев, занятых в работе энергокомпаний, и проблему зажжения электричества в шаббат, начав излагать именно последнюю, то и в ней он заплутал. А возможно, просто выдал нечто, по его мнению подходящее чаяниям аудитории.

Что до раввинской смихи, то в ХАБАДе есть практика широкого получения смихи в связи с женитьбой. Не скажу, что это вообще ноль, но как и любой массовый третьесортный диплом, особого доверия не вызывает. А в целом, г. Финкель пытается занять ту же нишу, что и "известный израильский разведчик Яков Кедми", если Вы знаете, о ком идёт речь.

Про научные регалии не скажу - может они и реальны, ибо человек этот неглупый.
Режьте меня на куски, рвите меня на части, кушайте меня с маслом... (Райкин), но я дико извиняюсь, ну не понимаю я, шо такое "кошерное электричество"?
:29:
Кошерное телевидение и радиовещание, кошерные СМИ наконец!

А вот ежели речь завести о женщине, к примеру, то вообще анекдот получается, ведь в ней, голубушке, одновременно встречается и молочное, и мясное, а это - некошерно!
Ох, вот бы выродились все они, знатоки кашрута, может полегче стало бы жить?

:34:
Речь идет о премьере, по шею погрязшем в расследованиях, и у него нет общественного мандата и морального права выносить судьбоносные для страны решения - Нетаниягу о своем будущем.

brekekekex
Сообщения: 412
Зарегистрирован: Вт окт 08, 2019 2:50 pm
Благодарил (а): 78 раз
Поблагодарили: 94 раза

Re: Мракобесие в Израиле

Сообщение brekekekex » Чт июл 02, 2020 4:09 pm

Tom писал(а):
Чт июл 02, 2020 1:27 pm
brekekekex писал(а):
Вт июн 30, 2020 10:01 am

Об электричестве в шаббат - это совершенно отдельная разветвлённая тема. Причём, вопрос использования в шаббат электричества, как продукта работы энергокомпаний, вообще отделён от галахического отношения к теме использования в шаббат электричества, как физического явления. Вот иллюстрация: в ряде городов и кварталов харедим на шаббат включают свой генератор, что обесценивает рассуждения г. Финкеля. Более того, даже если он перепутал проблему использования труда евреев, занятых в работе энергокомпаний, и проблему зажжения электричества в шаббат, начав излагать именно последнюю, то и в ней он заплутал. А возможно, просто выдал нечто, по его мнению подходящее чаяниям аудитории.

Что до раввинской смихи, то в ХАБАДе есть практика широкого получения смихи в связи с женитьбой. Не скажу, что это вообще ноль, но как и любой массовый третьесортный диплом, особого доверия не вызывает. А в целом, г. Финкель пытается занять ту же нишу, что и "известный израильский разведчик Яков Кедми", если Вы знаете, о ком идёт речь.

Про научные регалии не скажу - может они и реальны, ибо человек этот неглупый.
Режьте меня на куски, рвите меня на части, кушайте меня с маслом... (Райкин), но я дико извиняюсь, ну не понимаю я, шо такое "кошерное электричество"?
:29:
Кошерное телевидение и радиовещание, кошерные СМИ наконец!
Фигура речи, не более.
А вот ежели речь завести о женщине, к примеру, то вообще анекдот получается, ведь в ней, голубушке, одновременно встречается и молочное, и мясное, а это - некошерно!
1. Человеческое мясо - не мясо.
2. Человеческое молоко - не молоко.
3. Тему горячих (разогретых на искусственном или же на природном источнике тепла) и холодных смесей мяса и молока, а так же комбинаций смесей ненадоенного молока, неошхитованного мяса кошерных домашних, кошерных диких животных, а так же мяса кошерных птиц, мяса некошерных зверей и птиц, некошерного молока, молока диких животных и проч., даже не поднимаю, ибо хватит и п.п. 1 и 2.
Ох, вот бы выродились все они, знатоки кашрута, может полегче стало бы жить?
:34:
Не, история не подверждает.

beter
Сообщения: 348
Зарегистрирован: Пн дек 30, 2019 4:13 pm
Благодарил (а): 13 раз
Поблагодарили: 30 раз

Re: Мракобесие в Израиле

Сообщение beter » Пн июл 06, 2020 10:14 am

История как раз подтверждает. Всем глашатаям "кашерного" образа жиэни,кашерно или халяльно или бушменно-пигмейно,жить не запретишь.Конечно.Но,всякие папуасы и экскимосы,куда как более честны,последовательны и моральны,чем средневековые мракобесы от акробата,аллаха или кадош баруха.
Будем честны. Последовательны.Индейцы центральной Амазонии или монахи Шаолиня-минимально используют блага Сатаны,порождёные "неверными".Электричество (а значит ВСЁ,что окружает номо сапиенс сегодня),по определению,кашерным быть не может.
Всем фанатикам,прежде всего их пастухам-попам,ксёнздам,равам,муллам-надо сидеть вечером перед свечками,передвигатся на ослах и верблюдах,готовить еду на кострах,жить в шалашах.Вот тогда-они будут иметь право напрямую общатся с небом.А так...Они такие же исчадия дьявола,подлые грешники,как и те,кто НЕ верит в эти средневековые бредни.

Martoch
Сообщения: 5626
Зарегистрирован: Вт окт 08, 2019 3:36 pm
Благодарил (а): 4941 раз
Поблагодарили: 662 раза

Re: Мракобесие в Израиле

Сообщение Martoch » Пн июл 06, 2020 1:20 pm

beter писал(а):
Пн июл 06, 2020 10:14 am
...Они такие же исчадия дьявола,подлые грешники,как и те,кто НЕ верит в эти средневековые бредни.
То есть всех можно считать "исчадиями дьявола" ? :?: Возможно Вы правы...Ведь не случайно Адам и Хава были изгнаны из Ган Эден, а вход туда пока не доступен ??? И змей сидит в них (в нас) :) ))))))))

brekekekex
Сообщения: 412
Зарегистрирован: Вт окт 08, 2019 2:50 pm
Благодарил (а): 78 раз
Поблагодарили: 94 раза

Re: Мракобесие в Израиле

Сообщение brekekekex » Пн июл 06, 2020 3:14 pm

beter писал(а):
Пн июл 06, 2020 10:14 am
История как раз подтверждает. Всем глашатаям "кашерного" образа жиэни,кашерно или халяльно или бушменно-пигмейно,жить не запретишь.Конечно.Но,всякие папуасы и экскимосы,куда как более честны,последовательны и моральны,чем средневековые мракобесы от акробата,аллаха или кадош баруха.
Будем честны. Последовательны.Индейцы центральной Амазонии или монахи Шаолиня-минимально используют блага Сатаны,порождёные "неверными".Электричество (а значит ВСЁ,что окружает номо сапиенс сегодня),по определению,кашерным быть не может.
Всем фанатикам,прежде всего их пастухам-попам,ксёнздам,равам,муллам-надо сидеть вечером перед свечками,передвигатся на ослах и верблюдах,готовить еду на кострах,жить в шалашах.Вот тогда-они будут иметь право напрямую общатся с небом.А так...Они такие же исчадия дьявола,подлые грешники,как и те,кто НЕ верит в эти средневековые бредни.
Вообще не понимаю, с чего Вы решили, что иудаизм должен бы считать - как Вы выразились - "благами Сатаны" технический прогресс вообще, и электричество в частности?

P.S. Ваш пост настолько удивил меня своей предвзятостью, что слово "мракобесие" вполне было бы уместно употребить именно для характеристики Ваших слов.

Martoch
Сообщения: 5626
Зарегистрирован: Вт окт 08, 2019 3:36 pm
Благодарил (а): 4941 раз
Поблагодарили: 662 раза

Re: Мракобесие в Израиле

Сообщение Martoch » Пн июл 06, 2020 3:47 pm

brekekekex писал(а):
Пн июл 06, 2020 3:14 pm
beter писал(а):
Пн июл 06, 2020 10:14 am
История как раз подтверждает. Всем глашатаям "кашерного" образа жиэни,кашерно или халяльно или бушменно-пигмейно,жить не запретишь.Конечно.Но,всякие папуасы и экскимосы,куда как более честны,последовательны и моральны,чем средневековые мракобесы от акробата,аллаха или кадош баруха.
Будем честны. Последовательны.Индейцы центральной Амазонии или монахи Шаолиня-минимально используют блага Сатаны,порождёные "неверными".Электричество (а значит ВСЁ,что окружает номо сапиенс сегодня),по определению,кашерным быть не может.
Всем фанатикам,прежде всего их пастухам-попам,ксёнздам,равам,муллам-надо сидеть вечером перед свечками,передвигатся на ослах и верблюдах,готовить еду на кострах,жить в шалашах.Вот тогда-они будут иметь право напрямую общатся с небом.А так...Они такие же исчадия дьявола,подлые грешники,как и те,кто НЕ верит в эти средневековые бредни.
Вообще не понимаю, с чего Вы решили, что иудаизм должен бы считать - как Вы выразились - "благами Сатаны" технический прогресс вообще, и электричество в частности?

P.S. Ваш пост настолько удивил меня своей предвзятостью, что слово "мракобесие" вполне было бы уместно употребить именно для характеристики Ваших слов.
Просто Вы ещё не встречались с данным форумчанином. Иначе бы его пост не удивлял бы Вас.Это привычный стиль общения. :29:

Аватара пользователя
Aleko
Сообщения: 3646
Зарегистрирован: Пт дек 13, 2019 10:40 am
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 159 раз

Re: Мракобесие в Израиле

Сообщение Aleko » Вт июл 07, 2020 5:37 pm

Насколько мне известно, иудаизм с медициной не во вражде. Думаю, каждому доводилось видеть религиозных пациентов в очереди на прием к врачу. Но, видимо, из этого правила есть какие-то исключения. Правительство приняло вынужденное, но рекомендованное Минздравом решение о закрытии заведений, где работа происходит при большом скоплении людей. Однако среди этих заведений не значатся иешивы и синагоги. В чем дело?
Оказывается, коалиционная партия Яадут А-Тора в лице его лидера Моше Гафни выдвинула ультиматум: или эти заведения останутся открытыми или партия развалит коалицию. Медики были поставлены на колени, хотя опыт показал, что опасная хворь наиболее распространена в ультрарелигиозных районах и, разумеется, представляет опасность для других районов. Странное проявление любви к ближнему.
Вопрос: почему не слышен голос раввинов из нормального сообщества религиозных людей, голос против мракобесия, которое очевидно :?:
Интересно, что сказал бы по этому поводу наш премьер, неразлучный друг этих сверхпреданных божьих слуг :?:
Возражай аргументами, а не эмоциями :!:

Ответить