Теология до добра не доведёт

Еврейская вера и религия. Иудейская теология и теософия.

Модератор: brekekekex

Ответить
brekekekex
Сообщения: 402
Зарегистрирован: Вт окт 08, 2019 2:50 pm
Благодарил (а): 75 раз
Поблагодарили: 87 раз

Теология до добра не доведёт

Сообщение brekekekex » Пн июл 28, 2025 4:37 pm

Думал о Боге и внезапно возник вопрос:
Можно ли, основываясь на постулируемой осмысленности статистических паттернов слабых измерений, достоверно детектировать управляющее вмешательство в недоступную часть запутанной квантовой системы без классической связи?
Если есть физики, помогите, животрепещет! :)

Аватара пользователя
VovaZ
Ваш усталый инквизитор
Сообщения: 22131
Зарегистрирован: Пн окт 07, 2019 1:11 pm
Откуда: Беер Шева
Благодарил (а): 496 раз
Поблагодарили: 5398 раз
Контактная информация:

Re: Теология до добра не доведёт

Сообщение VovaZ » Пн июл 28, 2025 5:06 pm

Я думаю, что если и возможно "найти" Творца посредством науки, то это будет не физика, а математика.

Когда мы просим "Хесед, а не дин", мы просим нарушения причинно следственных связей.
Изображение Все за мной! Я знаю короткую дорогу!Изображение

brekekekex
Сообщения: 402
Зарегистрирован: Вт окт 08, 2019 2:50 pm
Благодарил (а): 75 раз
Поблагодарили: 87 раз

Re: Теология до добра не доведёт

Сообщение brekekekex » Пн июл 28, 2025 5:34 pm

VovaZ писал(а):
Пн июл 28, 2025 5:06 pm
Я думаю, что если и возможно "найти" Творца посредством науки, то это будет не физика, а математика.

Когда мы просим "Хесед, а не дин", мы просим нарушения причинно следственных связей.
Конечно! Я вообще считаю, что в науке всякий религиозный еврей должен быть последовательным атеистом настолько, насколько это вообще возможно.
Просто, думая о причинности, "нелокальности" и т.п., наткнулся на эту тему.
P.S. Вообще, сформулировано это как смесь сарказма (описание некоего религиозного действа из анекдота "...как со стенкой") и совершенно серьёзного вопроса квантовой коммуникации.

brekekekex
Сообщения: 402
Зарегистрирован: Вт окт 08, 2019 2:50 pm
Благодарил (а): 75 раз
Поблагодарили: 87 раз

Re: Теология до добра не доведёт

Сообщение brekekekex » Вт июл 29, 2025 1:40 pm

P.P.S. Если оставить в стороне юмористический слой (типа научной проверки эффективности молитв ), остаётся вполне серьёзный вопрос:

Дано:
Многокомпонентная запутанная квантовая система (например, n кубитов, где n>2).

1. Сторона отправителя иногда проводит измерение (коллапс), по заранее согласованной схеме, придающей неизвестный, но аналогичный результат всем компонентам системы.

2. Маркером начала сообщения является любое выпавшее суммарно более одного раза состояние (класс состояний), после чего наступает период пассивности. Продолжительность периода пассивности является кодом.

3. Получатель делает неразрушающие слабые измерения над своими кубитами, статистически определяя периоды пассивности.

4. Из выявленной последовательности выделяются статистически стабильные шаблоны (последовательности событий/корреляций).

5. Маркером получения истинного сообщения после декодировки по согласованному протоколу (условно, "азбука Морзе") является его смысловая сложность - т.е., низкая вероятность случайного появления такой структуры в фоне.

Логических брешей не вижу, но это не должно работать - вопрос, почему?

Аватара пользователя
VovaZ
Ваш усталый инквизитор
Сообщения: 22131
Зарегистрирован: Пн окт 07, 2019 1:11 pm
Откуда: Беер Шева
Благодарил (а): 496 раз
Поблагодарили: 5398 раз
Контактная информация:

Re: Теология до добра не доведёт

Сообщение VovaZ » Вт июл 29, 2025 2:06 pm

Тот, кто действительно занимается на практике проблемами квантовых компьютеров, скажет вам, что это невозможно, потому что, при современном уровне технологий, помехи превысят полезный сигнал.

Но даже, если эта проблема решится, и всё заработает, почему вы считаете, что на втором конце линии будет сидеть Адонай? Это всё ещё обычная материя, просто её законы нам пока неизвестны.
Изображение Все за мной! Я знаю короткую дорогу!Изображение

Martoch
Сообщения: 5583
Зарегистрирован: Вт окт 08, 2019 3:36 pm
Благодарил (а): 4888 раз
Поблагодарили: 651 раз

Re: Теология до добра не доведёт

Сообщение Martoch » Вт июл 29, 2025 2:54 pm

VovaZ писал(а):
Вт июл 29, 2025 2:06 pm
Тот, кто действительно занимается на практике проблемами квантовых компьютеров, скажет вам, что это невозможно, потому что, при современном уровне технологий, помехи превысят полезный сигнал.

Но даже, если эта проблема решится, и всё заработает, почему вы считаете, что на втором конце линии будет сидеть Адонай? Это всё ещё обычная материя, просто её законы нам пока неизвестны.
Мой совет : читайте великую Книгу Зоар.... :3:

brekekekex
Сообщения: 402
Зарегистрирован: Вт окт 08, 2019 2:50 pm
Благодарил (а): 75 раз
Поблагодарили: 87 раз

Re: Теология до добра не доведёт

Сообщение brekekekex » Вт июл 29, 2025 3:14 pm

VovaZ писал(а):
Вт июл 29, 2025 2:06 pm
Тот, кто действительно занимается на практике проблемами квантовых компьютеров, скажет вам, что это невозможно, потому что, при современном уровне технологий, помехи превысят полезный сигнал.

Но даже, если эта проблема решится, и всё заработает, почему вы считаете, что на втором конце линии будет сидеть Адонай? Это всё ещё обычная материя, просто её законы нам пока неизвестны.
Совсем не считаю!
Это больше касается мгновенной передачи информации от вполне материального отправителя другому (не напрямую, через протокол, фильтрацию, танцы с бубном, но всё же).
А размышления на космологические темы с этим связаны проблемой причинности. Объяснение корреляций между результатами измерений при коллапсе волновой функции логически сводится к трём возможным вариантам:
1. Любой детерминизм (включая интерпретацию Эверетта) неизбежно приводит к супердетерминизму;
2. Онтологический релятивизм, отвергающий объективную реальность, по сути является формой магического реализма - этакого научного шаманизма;
3. Введение внешнего фактора равнозначно постулированию трансцендентного источника.

Аватара пользователя
VovaZ
Ваш усталый инквизитор
Сообщения: 22131
Зарегистрирован: Пн окт 07, 2019 1:11 pm
Откуда: Беер Шева
Благодарил (а): 496 раз
Поблагодарили: 5398 раз
Контактная информация:

Re: Теология до добра не доведёт

Сообщение VovaZ » Вт июл 29, 2025 3:21 pm

Я думал речь о теологии. :-D

Нет, до такой степени в проблемы прикладного использования квантовой физике я не погружался? Я хоть и главный инженер, но всего лишь химзавода, а не фотонного звездолёта.
Изображение Все за мной! Я знаю короткую дорогу!Изображение

brekekekex
Сообщения: 402
Зарегистрирован: Вт окт 08, 2019 2:50 pm
Благодарил (а): 75 раз
Поблагодарили: 87 раз

Re: Теология до добра не доведёт

Сообщение brekekekex » Вт июл 29, 2025 3:34 pm

VovaZ писал(а):
Вт июл 29, 2025 3:21 pm
Я думал речь о теологии. :-D

Нет, до такой степени в проблемы прикладного использования квантовой физике я не погружался? Я хоть и главный инженер, но всего лишь химзавода, а не фотонного звездолёта.
Ну, я слегка напроказничал. Изначально сформулировал так, что можно было предположить, что речь идёт о научной проверке эффективности молитв по косвенным признакам. :15:

Ответить