Социальная стратификация и классовое общество.

[5x1]

ТАБ,ну кто вам виноват,что вы неконкурентноспособны настолько,что хотите всех загнать на стройку,чтобы хоть какое-то тёплое место освободилось под вас.

[tab]

ТАБ,ну кто вам виноват,что вы неконкурентноспособны настолько,что хотите всех загнать на стройку,чтобы хоть какое-то тёплое место освободилось под вас.

В Израиле положено не теплое,а прохладное местечко искать.

Вы,Иксыч,чего на мне зациклились,а я то как раз не митингую,особых требований не имею.Скоро вапчe на темную сторону силы перейду.
А своих претензиев не ко мне выставляйте,а к сраной мелихе.

Которая плюнула на все : и на создание рабочих местов,и на профобучение,и на квартирный вопрос,и на многое другое.

Вот нехай щас мотеков мелихa и переучивает.Во врачей,в программистов,в конструкторов.
Как пелось в песТне,"я его слепила из того,что было".

Вот нехай и лепят.Дерьма хватает.

[5x1]

ТАБ,ну кто вам виноват,что вы неконкурентноспособны настолько,что хотите всех загнать на стройку,чтобы хоть какое-то тёплое место освободилось под вас.

В Израиле положено не теплое,а прохладное местечко искать.

Вы,Иксыч,чего на мне зациклились,а я то как раз не митингую,особых требований не имею.Скоро вапчe на темную сторону силы перейду.
А своих претензиев не ко мне выставляйте,а к сраной мелихе.

Которая плюнула на все : и на создание рабочих местов,и на профобучение,и на квартирный вопрос,и на многое другое.

Вот нехай щас мотеков мелихa и переучивает.Во врачей,в программистов,в конструкторов.
Как пелось в песТне,"я его слепила из того,что было".

Вот нехай и лепят.Дерьма хватает.

у меня вообще ни к кому нет претензий.
добился -молодец,не удалось-нечего на зеркало пенять.
а общие законы выводить ,так я не настолько был зомбирован лекциями по научному коммунизму.

[tab]

Понял.

Вы на научный сионизм перешли,про малярийные болота и удои израильских коров.

Так вот,дома и дороги тут тоже евреи в свое время строили,Иксыч.
И лопатами евреи тоже орудовали.
Можете в учебнике посмотреть.

[5x1]

Понял.

Вы на научный сионизм перешли,про малярийные болота и удои израильских коров.

Так вот,дома и дороги тут тоже евреи в свое время строили,Иксыч.
И лопатами евреи тоже орудовали.
Можете в учебнике посмотреть.

Раньше везде сами в плуг впряглись,потом скот приучили,а потом трактор придумали.
Вы хотите ,чтобы по- старинке ?

[tab]

Иксыч,по технологиям строительства Израиль еще в середине 20 века.

Вот нехай "племя младое,незнакомое" лопату с моторчиком и изобретает!

[5x1]

[Данетда]

Дошло наконец-то. И двадцати лет не прошло, как Стеф Верстхаймер об этом говорил.
В израильских школах ОРТ Вы,
tab, очевидно, не бывали? Не похоже это на ПТУ.

Вы бы - mad bird - поосторожнее были бы с предлагаемыми Вами кумирами! Неужели Вы не знаете, что Стеф Вертхаймер — убеждённый сторонник идеи израильско-арабского сосуществования? По его мнению, разрешить арабо-израильский конфликт может создание рабочих мест и экономическое процветание.

[Tom]

Да тут Аркан за стройку обижаеца.
Абыдно ему за евреев с лопатой.

__________________________________________________________

Я не согласен с Вашей концепцией деления израильтян на классы,Том.

Средний класс не имеет определенных границ.

Имущественное расслоение тоже разное: чел может работать халдеем,вести люмпенский образ жизни,а его семейке принадлежат с десяточек квартирок в Тель Авиве.
А может чел работать в хайтеке,фирма закрылась,а профсоюзных или госплюшек там нету.

Так шо тут деление на матрацевладельцев ,как в известной дилогии,не подходит.

С чем я согласен,так это с резким расслоением израильского опчества,отсутствием социальной подушки безопасности и откровенным разворовыванием казны под нужды типа нижних децилей.Так тока классового там ничего и нету.

Многое изменилось с времен, когда классы делились лишь на имущих и неимущих, на эксплуататоров и эксплуатируемых. Теперь эксплуатируемый может выступать в двух лицах, как и эксплуататор. Поэтому я и предложил такое деление, где четко определяются классы богатеющих не взирая ни на что капиталистов, класс производящих основные блага для общества и класс потребителей, или людей без определенных занятий по жизни.
А уж экономические искажения в обществах - это вопрос другой, от многого зависящий.

Раньше же было проще: угнетаемые пролетарии и крестьяне действительно были эксплуатируемы миром капиталистов и буржуа, ибо законы позволяли одним жить за счет других. Теперь все изменилось, человек может сам себе выбрать, как жить и что делать. Именно доход каждого позволяет человеку занимать ту нишу, которой он достоин. И ничего более. Учитесь - и вам воздастся! Средств для обучения - предостаточно, не то, как было тогда. И никто не мешает, никто не притесняет, никто не может тебя привязать к земле, или к промпредприятию. И лишь единственное, чего может случиться с тобой - собственная глупость, по которой ты влез в долги, или обанкротился. Но, так было всегда.

Я начинал с простого рабочего, с 15-ти лет на обычном заводе, где слесарил до армии и после нее. А потом решил, что мне это скучно и стал учиться. Да, мне помогли родители, взяли репетиторов, но все остальное сделал я сам. И занял ту нишу, на которую был способен.
Смог бы я это сделать до революции в России?
Никогда!
Правда и то, что мои предки были богатыми людьми и никогда бы не позволили мне скатиться к пролетариям. Т.е. при прочих и равных условиях, теперь можно то, что нельзя было сделать тогда.

Нет, классовая структура сегодня не та, что была в начале прошлого века, а значит и критерии должны быть другими.
Я предложил свои, на мой взгляд простые и понятные. А вот вас я не понял вообще, ибо вы больше говорите о частностях, в которых можно заблудиться, как в джунглях.

[tab]

Нет, классовая структура сегодня не та, что была в начале прошлого века, а значит и критерии должны быть другими.
Я предложил свои, на мой взгляд простые и понятные. А вот вас я не понял вообще, ибо вы больше говорите о частностях, в которых можно заблудиться, как в джунглях.

В том то и проблема,что нет сегодня единого критерия.

Поэтому амерская классификация ( в первом посту данной темы) ближее к сегодняшнему пиплу,чем марксистская.

Принятый в США вариант социальной стратификации (модификация модели Денниса Гилберта, в которой присутствуют следующие классы: капиталистический, высший средний, средний, рабочий, рабочий бедный и андеркласс):

высший высший класс: руководитель общенациональной корпорации, совладелец крупной фирмы, высший военный чин, федеральный судья, крупный архитектор, известный врач, архиепископ;
высший класс: руководитель средней фирмы, врач с частной практикой, адвокат, преподаватель университета;
высший средний класс: преподаватель муниципального колледжа, менеджер среднего звена, учитель средней школы;
средний средний класс: банковский служащий, дантист, учитель начальной школы, начальник смены на предприятии, служащий страховой компании, менеджер супермаркета, квалифицированный столяр;
низший средний класс: автомеханик, парикмахер, бармен, квалифицированный рабочий, служащий гостиницы, работник почты, полицейский, водитель грузовика;
средний низший класс: среднеквалифицированный рабочий, водитель такси;
низший низший класс: посудомойка, домашняя прислуга, садовник, привратник, дворник, мусорщик, неработающие, полностью зависящие от программ государственного вспомоществования.

К тому же марксизм мало учитывал еще один вид эксплуатации - тогда еще не не эксплуатировались целые страны,народы и государства,т.е. глобализации из-за отсутствия логистики и транснациональных монополий еще не было.Колониализм был более сырьевым.

Израильская классовая система имеет свои особенности.
Обратите внимание на первый пост данной темы про кастовость,сословность и слои.

И эта уже не именно классовая борьба,а борьба слоев и сословий.
Тот же пролетарий в квиютной компании по сравнению с таким же пролетарием,но рабом от каблана и коах адама,чуть ли не аристократ.
А ашдодский портовик не то шо буржуа-ацмаим,он и прохфессоров израильских может нахрен посылать.
Вот и Вам и среднее сословие,однако,средний класс.

Аналогично,с зарождением государства зародилась и своя элита,легко преобразуя административно-политический капитал в финансовый и наоборот.
Кому на фиг был бы нужен крошка цахес,если бы его маман не была бы крутой?
Или мараканская орлица,влетевшая на русских горбах в Кнессет,чего она сама по себе без папахена бы стоила?

Само собой,шо и принадлежность к определенной хамуле однозначно определяет ,что в нижние классы определенный чувак не опустица.

Есть и многие другие особенности.

Подолжение следует.