Израильские сложности для молодой семьи

Политика и экономика безо всякой жалости. Наши и не наши. Новости и споры.
SlavaG
Сообщения: 10566
Зарегистрирован: Чт сен 30, 2021 7:42 am
Благодарил (а): 649 раз
Поблагодарили: 2265 раз

Re: Израильские сложности для молодой семьи

Сообщение SlavaG » Вс авг 02, 2026 6:03 pm

так получается :))).

я тут с братаном ИИ сделал расчёт по 7и столицам


Главный вывод: реальнее всего почувствовать себя «встающими на ноги» семье в Берлине, Риме и Токио — там либо бесплатный/дешёвый детсад, либо низкие ставки по ипотеке компенсируют дорогое жильё. Хуже всего соотношение «доход/расходы на жильё+садик» в Тель-Авиве и Шанхае — там цена квартиры настолько оторвана от средней зарплаты, что покупка нового жилья за счёт одной ипотеки почти нереалистична без стартового капитала (наследство, помощь родителей, продажа другого жилья). Лондон и Нью-Йорк выделяются дорогим детским садом для годовалого ребёнка — это по факту "вторая ипотека".

SlavaG
Сообщения: 10566
Зарегистрирован: Чт сен 30, 2021 7:42 am
Благодарил (а): 649 раз
Поблагодарили: 2265 раз

Re: Израильские сложности для молодой семьи

Сообщение SlavaG » Вс авг 02, 2026 6:06 pm

Хороший вопрос — с Хайфой и Беэр-Шевой картина по Израилю становится совсем другой, потому что зарплаты в этих городах сопоставимы с общенациональными (в Хайфе даже неплохой хайтек — Intel, Google, Rafael, рядом Технион), а вот жильё в разы дешевле, чем в Тель-Авиве.

Хайфа 🇮🇱
Средняя зарплата: близка к общенациональной, ~₪10 000–11 000/чел нетто, семья ≈ ₪20–22 тыс./мес (~$5 500–6 000)
Квартира 90 м² в приличном районе: ~₪1,8–2,5 млн ($480–650 тыс.) — по данным Numbeo, коэффициент «цена/годовой доход» для Хайфы около 10,5 (для сравнения, у Тель-Авива он один из худших в мире)
Ипотека: 75% LTV, ~4,8%/25 лет → ~₪6 000–7 500/мес ($1 600–2 000)
Детсад: субсидированный, реально ₪1 500–2 000/мес после государственной субсидии (по отзывам местных жителей — именно столько платят двухдоходные семьи)
Авто: расходы те же, что и по стране в целом (налоги на авто в Израиле одинаковые везде) — ₪1 500–2 000/мес на содержание
Итог: ипотека съедает ~30% дохода семьи, а не 100%+ как в Тель-Авиве — совершенно другой уровень комфорта при той же зарплате.
Беэр-Шева 🇮🇱
Средняя зарплата: сопоставима с общенациональной, чуть ниже из-за меньшей концентрации хайтека, но и жильё заметно дешевле — семья ≈ ₪18–20 тыс./мес
Квартира 90 м²: ~₪1,3–1,8 млн ($350–490 тыс.) — Беэр-Шева считается одним из самых доступных крупных городов Израиля (аренда 4-комнатной там ~₪3 300–3 900, это почти на 45% дешевле, чем в Тель-Авивском округе)
Ипотека: 75%, ~4,8%/25 лет → ~₪4 500–6 000/мес ($1 200–1 600)
Детсад: обычно дешевле Хайфы, ₪1 200–1 800/мес после субсидии
Авто: то же самое (национальные налоги)
Итог: самый доступный вариант в Израиле из трёх — ипотека ~25% дохода, остаётся довольно много на жизнь и накопления.

LeoNYC
Сообщения: 5818
Зарегистрирован: Сб окт 12, 2019 6:21 pm
Благодарил (а): 375 раз
Поблагодарили: 733 раза

Re: Израильские сложности для молодой семьи

Сообщение LeoNYC » Вс авг 02, 2026 6:09 pm

Naaron писал(а):
Вс авг 02, 2026 12:56 am
Дело в том, что если сейчас выложить крупную сумму, взять ссуду, выплачивать по ней, то уровень жизни заметно снизится.
Но ведь с хорошей зарплатой хочется качества жизни, покупать хорошие вещи, себе и детям, хорошую школу для них, кружки, поездки по стране и другим странам.

Ещё. Снимать можно в хорошем районе, спокойном, нешумном, просторную квартиру с двумя стоянками. Но купить там же никак, даже с ссудами, опять же снижая уровень жизни.

Всё-таки в жизни всякое бывает, потеря квартиры, здоровья...а платить по ссудам надо.

А так, можно переехать в недорогой район, квартиру поменьше снять, или у родителей пожить.
Есть несколько моментов, которые многие молодые люди не учитывают.
1) Покупая квартиру в 30 лет с машкантой, к 60 годам человек обычно полностью выплачивает её и становится владельцем ценного актива, который можно продать, сдавать или оставить детям.
2) Если квартира куплена в хорошем районе, её стоимость, как правило, растёт. В Израиле уже много лет цены на качественную недвижимость растут быстрее инфляции, поэтому откладывать покупку часто невыгодно.
3) При фиксированной машканте ежемесячный платёж не меняется, но из-за инфляции со временем становится всё менее обременительным. Аренда же обычно постоянно дорожает. Он сегодня платит 5,000 шекелей, и через 10 лет платит 5,000 шекелей, но из-за инфлации, реальнаая стоимость падает.
4) В США есть и дополнительные преимущества: проценты по ипотеке и часть налога на недвижимость можно списывать с налогов, что ещё больше снижает стоимость владения жильём.

Есть и немало недостатков, особенно в том что касается ремонтов, страховок, финансовой ответственности за всё, что касаетса пожаров, утечек, итд

SlavaG
Сообщения: 10566
Зарегистрирован: Чт сен 30, 2021 7:42 am
Благодарил (а): 649 раз
Поблагодарили: 2265 раз

Re: Израильские сложности для молодой семьи

Сообщение SlavaG » Вс авг 02, 2026 6:09 pm

довольно много на жизнь и накопления.
Обновлённая сводная таблица (замена/дополнение к Тель-Авиву)
Город Доход семьи Ипотека 90м² Детсад Комфорт
Тель-Авив ~$5 500–7 000 ~$6 000+ $400–1 200 Очень тяжело
Хайфа ~$5 500–6 000 ~$1 600–2 000 $400–550 Хорошо
Беэр-Шева ~$4 900–5 500 ~$1 200–1 600 $330–480 Хорошо/комфортно

LeoNYC
Сообщения: 5818
Зарегистрирован: Сб окт 12, 2019 6:21 pm
Благодарил (а): 375 раз
Поблагодарили: 733 раза

Re: Израильские сложности для молодой семьи

Сообщение LeoNYC » Вс авг 02, 2026 6:13 pm

SlavaG писал(а):
Вс авг 02, 2026 6:03 pm
так получается :))).
... Лондон и Нью-Йорк выделяются дорогим детским садом для годовалого ребёнка — это по факту "вторая ипотека".
Понятие "Нью Йорк" у разных людей, разное. В наших краях под этим понимается метрополис с населением 20 миллионов, включающий в себя близлежайшие пригороды 3х штатов. И реальная стоимость дет садов зависит от зарплаты. Для работника МакДоналдса очень дорого, да, но и них масса потенциальных гос коврижек и помощи. Инженерно-айтишные-финансовые зарплаты в Штатах значительно выше чем во всяхки Берлинах. Другое дело, что вероятность быть уволеным тоже гораздо выше, и соц защищённность - меньше. Лондон значительно дороже во всех отношениях, с более низкими зарплатами и более высокими налогами. Я уж не говорю про дикое количество мусликов...

rianna
Сообщения: 20059
Зарегистрирован: Пт май 14, 2021 10:10 pm
Благодарил (а): 3760 раз
Поблагодарили: 6466 раз

Re: Израильские сложности для молодой семьи

Сообщение rianna » Вс авг 02, 2026 6:15 pm

да,как вариант-жить в хайфе или б-7,а работать в Т-А.
да,на дорогу час-полтора туда и обратно.
зато хатенки гораздо гораздо дешевле.
за 3500-3900 у нас можно не только квартиру 4 комнаты,но и дом 3-4 комнаты снять,с участком,где дитЯм можно и горки,и качели поставить,и большой резиновый бассейн. ну да,одному из родаков придется рано вставать и поздно приходить домой. обычно это мужчина. хотя не всегда,не всегда...

rianna
Сообщения: 20059
Зарегистрирован: Пт май 14, 2021 10:10 pm
Благодарил (а): 3760 раз
Поблагодарили: 6466 раз

Re: Израильские сложности для молодой семьи

Сообщение rianna » Вс авг 02, 2026 6:16 pm

Леонюк,пора репатриироваться,у вас там мамданство сплошное и лучше не становится.

SlavaG
Сообщения: 10566
Зарегистрирован: Чт сен 30, 2021 7:42 am
Благодарил (а): 649 раз
Поблагодарили: 2265 раз

Re: Израильские сложности для молодой семьи

Сообщение SlavaG » Вс авг 02, 2026 6:17 pm

Леон, я сделал "заказ" ИИ, расходы молодий семьи с двумя детьми 1г и 5 лет.
получающими среднюю зарплату по стране.
и покупающими 90кв м новую квартиру в нормальном раёне.

LeoNYC
Сообщения: 5818
Зарегистрирован: Сб окт 12, 2019 6:21 pm
Благодарил (а): 375 раз
Поблагодарили: 733 раза

Re: Израильские сложности для молодой семьи

Сообщение LeoNYC » Вс авг 02, 2026 6:20 pm

rianna писал(а):
Вс авг 02, 2026 6:16 pm
Леонюк,пора репатриироваться,у вас там мамданство сплошное и лучше не становится.
У нас пока что жить значительно проще и лучше чем в Израиле, ИМХО. Мамданство, да. Большая проблема. Я теперь в мамданистан только на работу езжу, не живу там. Но в Израиле так как я живут миллионеры, а я обычный айтишник. Израиль очень сложная страна для жизни, в Израиле из-за размера странны, масса ограничений по всем категориям. В том что касается образовательных возможностей и всего остального. Заняло много лет для мeня это понять и осознать. Именно поэтому, почти ни один американцев (кроме религиозныx и идеалогически насторенных) не едет в Израиль из Штатов. Не смотря на Мамдани и многие реальные пробем тут. Чисто финансово, в Израиле значительно беднее. Я это вижу по моим родственникам.
Последний раз редактировалось LeoNYC Вс авг 02, 2026 6:23 pm, всего редактировалось 3 раза.

LeoNYC
Сообщения: 5818
Зарегистрирован: Сб окт 12, 2019 6:21 pm
Благодарил (а): 375 раз
Поблагодарили: 733 раза

Re: Израильские сложности для молодой семьи

Сообщение LeoNYC » Вс авг 02, 2026 6:20 pm

SlavaG писал(а):
Вс авг 02, 2026 6:17 pm
Леон, я сделал "заказ" ИИ, расходы молодий семьи с двумя детьми 1г и 5 лет.
получающими среднюю зарплату по стране.
и покупающими 90кв м новую квартиру в нормальном раёне.
средная зарплата у кого? Вы слышали про средную зарплану по больнице?

Какой средний рост живущих в вашем районе?

Ответить