Грозит ли нам государство ГАЛАХИ?

[tab]

более половины репатриантов, прибывающих в последние годы из стран бывшего советского блока, не являются евреями по Галахе ".

А эфиопы,которых привозят уже много лет даже не евреи вообще.Все...там ,в Эфиопии хоть как-то даже соблюдающих традиции уже много лет назад как повывозили... И ничего..никто не возмущается...мало того...еще собираются привезти... Срать хотели Смотричи и Деричи на чистоту еврейской крови...им надо,чтобы правильно голосующие приезжали...

Ужесточатся правила признания еврейства

Если эти новообращенные захотят репатриироваться в Израиль, говорится в меморандуме МВД, их просьбу следует рассматривать, как «просьбу некой группы въехать в Израиль с целью прохождения гиюра в стране и получения статуса нового репатрианта». Другими словами, такие люди должны будут получить специальное разрешение правительства — как в случае с бней-менаше и фалашмура из Эфиопии — и не будут иметь права на репатриацию в рамках Закона о возвращении.

В своем меморандуме МВД не делает различий между теми, кто прошел ортодоксальный и неортодоксальный гиюр, отмечая, что все групповые обращения в иудаизм, с точки зрения Закона о возвращении, одинаково недопустимы. Однако в последние годы МВД согласилось дать разрешение на въезд в Израиль большому количеству выходцев из Эфиопии, принадлежащих к сектам фалашмура и бней-менаше и провести их групповое обращение в иудаизм по прибытии в страну. За гиюром, проводимым по этой схеме, наблюдают ортодоксальные раввины, связанные с главным раввинатом.

МВД давно обеспокоено тем, что люди из менее богатых стран могут пройти гиюр из чисто практических соображений, а именно для того, чтобы получить право на репатриацию в Израиль и воспользоваться финансовыми и другими преимуществами, предоставляемыми Законом о возвращении.

В своем ответе на меморандум министерства податели апелляции отметили, что в последние годы только горстка новообращенных из вновь образованных общин подала заявку на репатриацию. В их число входят один представитель общины абайудайя и еще один — из общины в Гватемале, связанный с реформистским движением. Оба получили отказ от министерства и подали апелляцию, и подобные случаи не единичны.

Около пяти лет назад МВД под давлением Верховного суда опубликовало список критериев для признания процедуры гиюра, произведенной за границей с видами на репатриацию в соответствии с Законом о возвращении. Согласно этим критериям, подготовка к прохождению гиюра и собственно гиюр должны проводиться в признанной еврейской общине.

https://detaly.co.il/uzhestochilis-prav ... evrejstva/

[ирина18]

Дело в том что Израиль не Америка. В Америке при желании можно жить вне общества.Америка и Канада это сборная солянка. Тут и араб, и индус и еврей смешиваются в кашу и живут как им хочется, старшее поколение живёт так как жили там, молодое ассимилируется. Язык международный, религия какую хочешь (особенно в больших городах, где смесь всех, итд.)

А в Израиле это не так. Это этническая, полу-религиозная страна. Везде чёткое ощущение что это еврейская страна для евреев. Синагоги повсюду. Все праздники еврейские. Все традиции еврейские. Для детей обязательая армия, может даже в боевых частях. Соответственно, если человек себя евреем не ощущает, ему может быть не только хреново, но некомфортно, особенно со временем. Так же как нам может быть некомфотно в другой мононациональной, монокультурной стране. Грубо говоря, даже зная японский, многим белым сложно жить в Японии, так как они там как белые вороны.

Есть исключения, и наверное их много. Но какой смысл притягивать тех людей, которые явно приезжают из чисто меркальтильных соображений, и относительно не мало таких поличают даркон с корзиной и сваливают? Или тогда надо возможность этого сильно ограничить. Давать корзину как ссуду. Не давать долго даркон, итд. Чтобы ехали те кто реально серьёзно и на долго.

Леня, НЙ и Манхеттен это не вся Америка.и нельзя жить в Амерке вне общества.
насчет религиозной страны а что Вы хотите, чтобы в Израиле по всей еврейской стране повально стояли церкви на каждом углу и мечети? кстати насчет церквей и мечетей - в Нацерете, Шфараме, на Кинерете и в Иерусалиме, Хайфе, Акко( в трех последних городах смешанное население) церквей более чем достаточно, а так же мечетей тоже предостаточно во всех мусульманских деревнях на севере страны и в тех же арабских городах Нацерете, Шфараме, Умм эль Фахме, Сахнине, и в том же Иерусалиме и в Акко ( два последних- смешанное население).
и что Америка не религиозная страна? еще раз, НЙ и Манхеттен это не вся Америка.и на юге и не только в районе МетроАтланты но в Джорджии и во Флориде и в Северной и Южной Каролинах там где мне пришлось побывать- церквей что грязи на каждом углу, любое направление. страна такая же полурелигиозная, все традиции христианские. Рождество -гос. праздник по всей Америке. Католическая Пасха (Истер) от обилия всевозможных зайцев в глазах рябит и во многих компаниях выходной это день. везде четкое ощущение что страна для христиан. в свете вышеизложенного не понятно, почему Америке можно быть религиозной страной , а Израилю нет.

[LeoNYC]

Леня, НЙ и Манхеттен это не вся Америка.и нельзя жить в Амерке вне общества.

Каждый сам выбирает. Здесь все крупные мегаполисы пёстрые, многонациональные, не только Манхеттен. Празднуй что хочешь, живи как хочешь, итд. В Израиле тоже люди могут жить как угодно, но основной культурный стержень - еврейский, и всё крутится вокруг того что это еврейское государство. Конечно тут многие не живут вне общества, особенно ассимилированные и прижившиеся. Но это не этнические традиции, большей частью. В Америке "День Благодарения" или "День Памяти" (Memorial Day) празднуют все - евреи, арабы, смешанные немцы или коренные американцы.

НЙ и Манхеттен это не вся Америка.и на юге и не только в районе МетроАтланты но в Джорджии и во Флориде и в Северной и Южной Каролинах там где мне пришлось побывать- церквей что грязи на каждом углу

Согласен, и я не уверен что я лично себя бы чувствовал комфортно там, где полно практикуюших христиан, которые каждое воскресение с детьми в церкви. К счастью, в таком разношёрстном городе как Атланта полно мест где не живут очень религиозные и население тоже сильно смешанное. Но конечно, Юг отличается. У нас в регионе (не только в НЙ, но и в Нью Джерси, Коннектикуте, Массачусеттс, итд) люди в целом довольно секулярные или религиозно умеренные.

Католическая Пасха (Истер) от обилия всевозможных зайцев в глазах рябит и во многих компаниях выходной это день. везде четкое ощущение что страна для христиан. в свете вышеизложенного не понятно, почему Америке можно быть религиозной страной , а Израилю нет.

Это правда. И моя совсем не христинаская дочка очень любила этих зайцев. Тут их все едят. Я не писал что Израиль не должен быть религиозным - он такой какой есть. Речь выше шла о том что многие их тех кто сейчас приезжает из бСССР евреи по бабушке, и об этом еврействе никогда не думали и многие не знали, и как только они получат то что им надо от Израиля (даркон, корзину, приключения), они скорее всего смоются.

[LeoNYC]

Это отличный пример таких людей - приехали в Израиль в поиске переключений, несколько месяцев поболтались и вернулись в Москву.

Она вообще никак не еврейка. Он сказал в другом видео что когда они думали куда бы им поехать пожить узнал что имеет право на репатриацию. Наверное и есть внук.

[Tom]

По внукам... - это конечно полная ерунда, не знаю, кому это в голову взбрело. Но понять людей можно: в то время страна нуждалась в людях, причем, не арабского происхождения. К тому же, надо было кому-то воевать, а в СССР люди были выкованы именно для борьбы, чего только не приходилось им переносить.
Вот и появился ЗОВ в том виде, в каком он работает сегодня.
Теперь в Израиле полно народу, причем, всякого. А поскольку в стране существует очень сильное религиозное лобби, то конечно, нынешний ЗОВ рано или поздно претерпит изменение.
Сказать хорошо это, или плохо, я лично бы не взялся. Это в зависимости от того, каким люди хотят видеть эту страну в будущем.
Если бы мне было отмерено еще лет 30..., то конечно, я бы поддержал нынешний ЗОВ, ибо являюсь сторонником цивилизованного Израиля, демократического и либерального. И это несмотря на то, что терпеть ненавижу арабов и очень хотел бы, чтобы они оставили нашу страну в покое. Т.е. убрались бы отсюда нахрен.
Противоречие, понимаю, но вижу лишь в них опасных врагов для Израиля. А с врагами церемониться нечего.

Вот такая позиция.
Все же остальные внутренние проблемы надо решать по мере их поступления.
Очень может быть, что в Израиле столкнутся две непримиримые силы: религиозная и светская, ибо страсти между ними постепенно накаляются и нет сегодня той мудрой головы, которая бы взяла на себя ответственность за урегулирование этой проблемы.
История знает не одну еврейскую трагедию, связанную с междоусобицами евреев, поэтому мы - потомки древних, должны наконец научиться находить мир в своем доме.

[tab]

---
А Вы чего ,Леонюк за идеей в Америку валили,а не бабло зарабатывать?
Или просто жить в нормальной странe, а нe на осколках СССР?

Рыба ищет где глыбже,а человек ,где рыба.
Я сам,один,без ансамбля,первый скажу,нефик сюда гоям лезть на халяву,...

Дело в том что Израиль не Америка. В Америке при желании можно жить вне общества.Америка и Канада это сборная солянка. Тут и араб, и индус и еврей смешиваются в кашу и живут как им хочется, старшее поколение живёт так как жили там, молодое ассимилируется. Язык международный, религия какую хочешь (особенно в больших городах, где смесь всех, итд.)

А в Израиле это не так. Это этническая, полу-религиозная страна. Везде чёткое ощущение что это еврейская страна для евреев. Синагоги повсюду. Все праздники еврейские. Все традиции еврейские. Для детей обязательая армия, может даже в боевых частях. Соответственно, если человек себя евреем не ощущает, ему может быть не только хреново, но некомфортно, особенно со временем. Так же как нам может быть некомфотно в другой мононациональной, монокультурной стране. Грубо говоря, даже зная японский, многим белым сложно жить в Японии, так как они там как белые вороны.

Есть исключения, и наверное их много. Но какой смысл притягивать тех людей, которые явно приезжают из чисто меркальтильных соображений, и относительно не мало таких поличают даркон с корзиной и сваливают? Или тогда надо возможность этого сильно ограничить. Давать корзину как ссуду. Не давать долго даркон, итд. Чтобы ехали те кто реально серьёзно и на долго.

Начнем издалека.

Понимаете,Леонюк,был такой полковник Вальтер Николаи,
(немецкий военный деятель, полковник германского Генерального штаба, руководитель немецкой военной разведки в годы Первой мировой войны).
И у него было или ему приписываеца интересное изречение "отбросов нет,есть кадры".

Правда,потом утверждали,что это говорил канарис,но спорить о первоисточнике не будем.Так же,как и об откровенном цинизме.

Человеческий фактор это не тока биомасса,это вполне конкретные люди,так называемый "человеческий капитал".
Опять,залезая в историю,можно вспомнить расцвет той же амерской науки до и после войны за щет немцев и евреев эмигрантов.
Так и здесь - человский капитал,привезенный пускай даже гоями и негалахическими ,таки был не из дешевых.
Это не олимы из эфиопии или из когдатошнего марокко,особенно испанского.

И задача и израильского, и еврейского опчества стояла в том,чтобы не оттолкнуть,а расплавить,растворить эту массу.
Не в вонючем плавильном котелке израильской абсорбции,интеграции и не по толкованию и милости очередного рава (кстати,именно ребе юсуп абдулла и признал эфиопов евреями),а другими способами.
Тем же турецким (янычары),парагвайским (иезуиты),британским (индийцы,горцы) способами,в конце концов,даже и савецкий, и амерский сгодяца.
И предыдущим поколениям сионистов это таки удавалось.

Так шо спор идет не по линии религии,а скорее по водоразделу на очень рабанутых и сильно сионутых (грубо говоря,ультрас,а не умеренных).

Ну,а то,шо многие из нонешней алии решают свои проблемы за щет богатого буратины,так это и не секрет.
Хотя,если разобраца в экономике алии (была у нас когда-то такая тема,на том форуме),то средний олим окупает себя буквально за 2-3 года.

[Aqua]

Будущее израильской школы: религиозное образование будет преобладающим
https://news.israelinfo.co.il/kaleidoscope/88955

[LeoNYC]

Человеческий фактор это не тока биомасса,это вполне конкретные люди,так называемый "человеческий капитал".
Опять,залезая в историю,можно вспомнить расцвет той же амерской науки до и после войны за щет немцев и евреев эмигрантов.

И сейчас расцвет науки и хайтека. Просто больше иммигрантов из Азии и Восточной Европы, но до сих пор около 160 тысяч приежают в Штаты по рабочей визе, в том числе по так называемой визе О - то есть, для одарённых и высокообразованых.

Так шо спор идет не по линии религии,а скорее по водоразделу на очень рабанутых и сильно сионутых (грубо говоря,ультрас,а не умеренных).

Ну,а то,шо многие из нонешней алии решают свои проблемы за щет богатого буратины,так это и не секрет.
Хотя,если разобраца в экономике алии (была у нас когда-то такая тема,на том форуме),то средний олим окупает себя буквально за 2-3 года.

Так ничего из сказаного выше не меняет того что я высказал. Стране нужны люди, которые хотят в ней жить, хотят в ней работать, и хотят в ней растить своих детей, платить налоги, итд. Призывая случайных людей, которюе если бы реально хотели, приехали бы раньше, это пустая трата ресурсов, которых и так не много. Нет смысла давать даркон и корзину тем, кто приехал погулять, или просто берёт даркон для поездок без виз по миру и линяет. А именно таких очень много наверняка среди тех кто едет "по бабушке". Иначе, нафиг им Израиль, так между нами? Это ведь не отпуск. Репатриация/иммиграция сложное, стрессовое дело.

[Данетда]

Будущее израильской школы: религиозное образование будет преобладающим
https://news.israelinfo.co.il/kaleidoscope/88955

Это означет, что будет больше лауреатов Нобелевской премии?
Или, будет больше рабов?

[Филимон]

Законопроект Смотрича и поправка Плоской- из этого гардеробчика!