Россия глазами израильтян, американцев...

Политика и экономика безо всякой жалости. Наши и не наши. Новости и споры.
Arkan1939
Сообщения: 4896
Зарегистрирован: Вт окт 08, 2019 1:39 pm
Благодарил (а): 1022 раза
Поблагодарили: 601 раз

Re: Россия глазами израильтян, американцев...

Сообщение Arkan1939 » Пн авг 31, 2020 7:22 pm

саня из таганрога
В войнах 1956-го и 1967-го годов именно Израиль был нападающей стороной, а не арабы. И в них израильские лётчики и солдаты делали то же самое, в чём вы обвиняете других.
Саня,вы показываете беглое знание истории,но в случае Израиля ваши комменты несколько односторонни,если
мягко сказать.Нельзя рассматривать отдельно данную операцию,без связи с другими событиями перед началом кампании
Рассмотрим пока Синайскую кампанию-> (операция КАДЕШ)- 1956 год
1.Египтяне закрыли не только Суэцкий канал и запретили провоз по нему каких-либо товаров для Израиля, но и Тиранский пролив для израильских судов (выход к Красному морю).
Изображение
2. Другой причиной войны послужили нападения на Израиль с территории Синайского полуострова боевиков-фидаинов. В 1955 году фидаины стали возглавляться военной разведке Египта и снабжаться египтянами
Экономический ущерб, нанесённый фидаинами Израилю в 1952 году, составил 517 миллионов израильских лир (при годовом бюджете в 300 миллионов в 1952/1953 экономическом году
31 августа 1955 года президент Египта Гамаль Абдель Насер заявил:
------------------------
Египет принял решение направить своих героев, учеников фараона и сынов ислама, и они будут очищать землю Палестины. Не будет мира на границе с Израилем, потому что мы требуем мести, а месть — это смерть Израиля.
------------------------
Т.е.цель президента Египта Насера (как и других арабских стран) было фактическое уничтожение еврейского государства
За шесть лет после перемирия 1949 года в результате враждебных действий Египта погиб 101 и было ранено 364 израильтянина. Только в 1956 году в результате агрессивных действий Египта было убито 28 израильтян и 127 были ранены
3. В сентябре 1955 года Египет закупил у Чехословакии (фактически — у СССР) большую партию вооружения, в основном советского производства: 230 танков, 200 БТР, 100 САУ, свыше 500 буксируемых артиллерийских установок, около 200 боевых и транспортных самолётов (в том числе новейшие истребители «МИГ-15»), 2 эсминца, 12 торпедных катеров и подводные лодки. Наряду с египетско-сирийским соглашением о военном сотрудничестве, подписанным в октябре 1956 году и предусматривавшим, в частности, объединение вооруженных сил двух стран под общим командованием, эти поставки привели к серьёзному нарушению стратегического баланса на Ближнем Востоке].
------------------------------
http://cyclowiki.org/wiki/%D0%A1%D0%B8% ... 0%BD%D0%B0
Израиль,конечно,не мог этого допустить.Кроме того,здесь совпали интересы Франции и Англии,для которых национализация Суэцкого канала были неприемелема.
Операция продолжалась 10 дней и закончилась блестящей победой Израиля
США и СССР потребовали прекращения «агрессии». Н.С. Хрущёв даже пригрозил Великобритании, Франции и Израилю ядерным оружием
2 ноября 1956 чрезвычайная сессия Генеральной Ассамблеи ООН потребовала прекратить военные действия и вывести с территории Египта войска всех трёх государств и открыть Суэцкий канал.
-------------------------------------
Для вас ,Саня, самое важное-кто начал первым.Но для жителей Израиля это был вопрос жизни или смерти.

Аватара пользователя
Дискурсмонгер
persona non grata
Сообщения: 1029
Зарегистрирован: Сб апр 18, 2020 9:51 pm
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 90 раз

Re: Россия глазами израильтян, американцев...

Сообщение Дискурсмонгер » Пн авг 31, 2020 8:19 pm

Naaron писал(а):
Пн авг 31, 2020 2:56 pm
Вообще-то, они граждане России...

А у нас русские спортсмены представляют иногда израильский спорт...)))))
Вы абсолютно правы. Граждане России на спортивной арене защищают честь (которой небыло и нет) своей страны. Но прелесть этой картинки в том, что автор называет этих славных бородачей "русскими богатырями". И это истинная правда - такими были, есть и будут русские богатыри. От Батыя и до наших дней. Ибо рожденный под Черниговом и погребенный в Киеве Илья Муромец и близко не русский богатырь. Как и Олешко Попопович из Пирятина, погибший в битве на Калке. Как и воевода Владимира I Святославовича Добрыня Низкинич.
и время как сухую корку
грызёт компьютерная мышь

© bazzlan

ОРЕАХ
Сообщения: 4150
Зарегистрирован: Пт окт 11, 2019 8:21 pm
Благодарил (а): 577 раз
Поблагодарили: 822 раза

Re: Россия глазами израильтян, американцев...

Сообщение ОРЕАХ » Пн авг 31, 2020 10:39 pm

саня из таганрога писал(а):
Пн авг 31, 2020 4:35 pm
ОРЕАХ писал(а):
Сб авг 29, 2020 7:03 am
Изображение
Во ВМВ Россия (тогда СССР) была союзником США и Британии. Это вы их называете уродами? Кстати, и в ПМВ тоже союзниками были. А вы помните, на чьей стороне был СССР в войне за независимость Израиля?
Надо же умудрится на белое говорить чёрное!
Этот юзер совершенно не знает истории.
На начало ВМВ СССР являлся союзником Германии.
Вёл захватнические войны в Европе совместно с Германией,
согласно секретному протоколу.

Сержант
Сообщения: 19888
Зарегистрирован: Пн дек 30, 2019 3:45 pm
Благодарил (а): 4196 раз
Поблагодарили: 2770 раз

Re: Россия глазами израильтян, американцев...

Сообщение Сержант » Вт сен 01, 2020 6:12 am

Все это смешно,если не было так грустно... Смешно о коррупции в России.Однако,масштабы...


саня из таганрога
Сообщения: 2184
Зарегистрирован: Вт окт 29, 2019 5:43 pm
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 76 раз

Re: Россия глазами израильтян, американцев...

Сообщение саня из таганрога » Ср сен 02, 2020 12:12 pm

Сержант писал(а):
Пн авг 31, 2020 6:24 pm
саня из таганрога писал(а):
Пн авг 31, 2020 6:16 pm

Чем принципиально масковские Теслы отличаются от китайского электроавтопрома? Какие технические решения и технологии у него свои, не похожие ни на что другое? Что вы вообще знаете об этом? Ну расскажите, что ли...
По-моему, только ценой отличаются.
Да уж...начинается "авыдокажите"...чертежи,схемы выложите...все в интернете есть...это вам не робот Федя и сколковские наноболты...России до всего этого,как до луны в позе пьющего оленя...
Понятно... Аргументов нет, есть только ваша святая вера.
Если всё есть в интернете, то за какими секретами охотятся русские хакеры?

саня из таганрога
Сообщения: 2184
Зарегистрирован: Вт окт 29, 2019 5:43 pm
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 76 раз

Re: Россия глазами израильтян, американцев...

Сообщение саня из таганрога » Ср сен 02, 2020 12:13 pm

Naaron писал(а):
Пн авг 31, 2020 4:54 pm
саня из таганрога писал(а):
Пн авг 31, 2020 4:26 pm

Я тут уже не раз писал, что Крымских мост - он для всех. И для военных, и для гражданских.
Само собой....Но без военной составляющей никакой мост не стали бы строить. И эта составляющая намного важнее.

Тем более что проектировать мост уже начинали при Януковиче...

Туристы, говоришь...(почти (с))
Я устал спорить с вами... Вам, конечно, виднее, какая составляющая важнее.
Вы видео-то смотрели? Сколько там военных грузов насчитали?

саня из таганрога
Сообщения: 2184
Зарегистрирован: Вт окт 29, 2019 5:43 pm
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 76 раз

Re: Россия глазами израильтян, американцев...

Сообщение саня из таганрога » Ср сен 02, 2020 12:18 pm

Arkan1939 писал(а):
Пн авг 31, 2020 7:22 pm
саня из таганрога
В войнах 1956-го и 1967-го годов именно Израиль был нападающей стороной, а не арабы. И в них израильские лётчики и солдаты делали то же самое, в чём вы обвиняете других.
Саня,вы показываете беглое знание истории,но в случае Израиля ваши комменты несколько односторонни,если
мягко сказать.Нельзя рассматривать отдельно данную операцию,без связи с другими событиями перед началом кампании
Рассмотрим пока Синайскую кампанию-> (операция КАДЕШ)- 1956 год
1.Египтяне закрыли не только Суэцкий канал и запретили провоз по нему каких-либо товаров для Израиля, но и Тиранский пролив для израильских судов (выход к Красному морю).
Изображение
2. Другой причиной войны послужили нападения на Израиль с территории Синайского полуострова боевиков-фидаинов. В 1955 году фидаины стали возглавляться военной разведке Египта и снабжаться египтянами
Экономический ущерб, нанесённый фидаинами Израилю в 1952 году, составил 517 миллионов израильских лир (при годовом бюджете в 300 миллионов в 1952/1953 экономическом году
31 августа 1955 года президент Египта Гамаль Абдель Насер заявил:
------------------------
Египет принял решение направить своих героев, учеников фараона и сынов ислама, и они будут очищать землю Палестины. Не будет мира на границе с Израилем, потому что мы требуем мести, а месть — это смерть Израиля.
------------------------
Т.е.цель президента Египта Насера (как и других арабских стран) было фактическое уничтожение еврейского государства
За шесть лет после перемирия 1949 года в результате враждебных действий Египта погиб 101 и было ранено 364 израильтянина. Только в 1956 году в результате агрессивных действий Египта было убито 28 израильтян и 127 были ранены
3. В сентябре 1955 года Египет закупил у Чехословакии (фактически — у СССР) большую партию вооружения, в основном советского производства: 230 танков, 200 БТР, 100 САУ, свыше 500 буксируемых артиллерийских установок, около 200 боевых и транспортных самолётов (в том числе новейшие истребители «МИГ-15»), 2 эсминца, 12 торпедных катеров и подводные лодки. Наряду с египетско-сирийским соглашением о военном сотрудничестве, подписанным в октябре 1956 году и предусматривавшим, в частности, объединение вооруженных сил двух стран под общим командованием, эти поставки привели к серьёзному нарушению стратегического баланса на Ближнем Востоке].
------------------------------
http://cyclowiki.org/wiki/%D0%A1%D0%B8% ... 0%BD%D0%B0
Израиль,конечно,не мог этого допустить.Кроме того,здесь совпали интересы Франции и Англии,для которых национализация Суэцкого канала были неприемелема.
Операция продолжалась 10 дней и закончилась блестящей победой Израиля
США и СССР потребовали прекращения «агрессии». Н.С. Хрущёв даже пригрозил Великобритании, Франции и Израилю ядерным оружием
2 ноября 1956 чрезвычайная сессия Генеральной Ассамблеи ООН потребовала прекратить военные действия и вывести с территории Египта войска всех трёх государств и открыть Суэцкий канал.
-------------------------------------
Для вас ,Саня, самое важное-кто начал первым.Но для жителей Израиля это был вопрос жизни или смерти.
Я не спорю — Египет тоже не был белой овечкой. Но в ходе войны под угрозой оказалось существование именно Египта, а не Израиля. И это даже американцам не понравилось. Тут мы имеем редкий случай единодушия СССР и США! Из вашей же ссылки: «Израиль оставил захваченные земли 8 марта 1957 под давлением США, угрожавших ему санкциями...»
Что касаемо поставок оружия СССР Египту, то разве Америка не поставляет своё оружие в арабские страны? Ну когда это выгодно! Сейчас вот США собираются продать F-35 Эмиратам, а Израилю это не нравится.
Сейчас уже Иран порой заявляет о стремлении уничтожить Израиль, но ваше и военное, и политическое руководство уже не реагирует так нервно.

саня из таганрога
Сообщения: 2184
Зарегистрирован: Вт окт 29, 2019 5:43 pm
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 76 раз

Re: Россия глазами израильтян, американцев...

Сообщение саня из таганрога » Ср сен 02, 2020 12:26 pm

Сержант писал(а):
Пн авг 31, 2020 6:13 pm
саня из таганрога писал(а):
Пн авг 31, 2020 5:09 pm

Египет и Сирия — это было уже позже. Ошибка Израиля была в том, что он ввязался за британские интересы в 1956-м. И именно это стало причиной резкого ухудшения советско-израильских отношений. Хотя дипотношения были разорваны только в 1967-м, после Шестидневной войны. А та война началась с израильской атаки.
Что касаемо войны Судного дня, то советские специалисты (а тем более лётчики) в ней не участвовали — по требованию Садата все они покинули Египет за год до этого, в 1972-м.
Те, кто хотел уехать в Израиль, получили такую возможность с 1969-го года: http://wikiredia.ru/wiki/Эмиграция_евреев_из_СССР
«10 июня 1968 года, через год после разрыва отношений с Израилем, в ЦК КПСС поступило совместное письмо руководства МИД СССР и КГБ СССР за подписями Громыко и Андропова с предложением разрешить евреям эмигрировать. В конце 1960-х — начале 1970-х годов политика Советского Союза в отношении репатриации в Израиль смягчается. С 1969 по 1975 год в Израиль прибыло около 100 тысяч репатриантов из СССР». Яков Кедми не даст соврать — он как раз из этой алии.
Летчиков убрали,потому что поняли,что они против израильтян не тянут,а вот зенитчики остались и гадили,как могли...пока их в Ливане в 81-ом просто не изнасиловали...
Какие ещё советские зенитчики в Ливане в 81-м? Вы, может, путаете с операцией «Мир Галилее»? Которая в 1982-м была. И про которую очень разное в инете пишут.
Вообще-то зенитчики защищают наземные объекты от авианалётов, но сами не могут на кого-либо нападать.

Сержант
Сообщения: 19888
Зарегистрирован: Пн дек 30, 2019 3:45 pm
Благодарил (а): 4196 раз
Поблагодарили: 2770 раз

Re: Россия глазами израильтян, американцев...

Сообщение Сержант » Ср сен 02, 2020 12:41 pm

саня из таганрога писал(а):
Ср сен 02, 2020 12:12 pm
Сержант писал(а):
Пн авг 31, 2020 6:24 pm


Да уж...начинается "авыдокажите"...чертежи,схемы выложите...все в интернете есть...это вам не робот Федя и сколковские наноболты...России до всего этого,как до луны в позе пьющего оленя...
Понятно... Аргументов нет, есть только ваша святая вера.
Если всё есть в интернете, то за какими секретами охотятся русские хакеры?
Вера в чего? В то,что Россия белая и пушистая? Раз охотятся значит есть зачем...Поинтересуйтесь у хакеров...

Сержант
Сообщения: 19888
Зарегистрирован: Пн дек 30, 2019 3:45 pm
Благодарил (а): 4196 раз
Поблагодарили: 2770 раз

Re: Россия глазами израильтян, американцев...

Сообщение Сержант » Ср сен 02, 2020 12:46 pm

саня из таганрога писал(а):
Ср сен 02, 2020 12:26 pm
Сержант писал(а):
Пн авг 31, 2020 6:13 pm


Летчиков убрали,потому что поняли,что они против израильтян не тянут,а вот зенитчики остались и гадили,как могли...пока их в Ливане в 81-ом просто не изнасиловали...
Какие ещё советские зенитчики в Ливане в 81-м? Вы, может, путаете с операцией «Мир Галилее»? Которая в 1982-м была. И про которую очень разное в инете пишут.
Вообще-то зенитчики защищают наземные объекты от авианалётов, но сами не могут на кого-либо нападать.
Защищать террористов-это все равно что нападать и быть их сообщником. Большая просьба...не начинайте жонглировать терминами и заниматься подменой понятий...это уже проходили...

Ответить