актуальные новости, события и комментарии

Политика и экономика безо всякой жалости. Наши и не наши. Новости и споры.
ИМХО
Сообщения: 8427
Зарегистрирован: Вс окт 13, 2019 8:14 am
Благодарил (а): 1863 раза
Поблагодарили: 1844 раза

Re: актуальные новости, события и комментарии

Сообщение ИМХО » Пн сен 28, 2020 8:09 am

Arkan1939 писал(а):
Вс сен 27, 2020 10:20 pm
Сержант
Потому что в последнее время это и была азербайджанская земля...Советы не виноваты,что царская Россия подселила...туда бежавших от турок армян...
Если я приму эту азербайджанскую версию,то по какой логике в 1921 году надо было 90 проц христиан-армян включать
в мусульманскую страну- такое присоединение было обречено на кровавые конфликты.Зачем это было делать?
Но есть и другая версия
Название Карабах сравнительно молодое и имеет тюркско-персидские корни: кара (тюрк. чёрный) + баг (перс. сад), вошедшее в обиход с 14 века. Молодое, потому что история этого региона начинается за многие века до появления названия Карабах.
Однако эта территория имеет и иное, более древнее название - Арцах, имеющее уже исконно армянские корни слов. Версий происхождения этого названия несколько и мнения историков расходятся, потому не буду останавливаться на этом. В 4 в. до н.э. территория Арцаха входила в состав Армянского Царства Ервантидов. Со 2 в. до н.э. этот регион входит в состав Великой Армении под названием как раз-таки Арцах
Можно привести много исторических примеров из трудов древних авторов, летописцев, артефактов, карт и пр., говорящих в пользу армянской принадлежности Арцаха (Карабаха).
Одним словом вся земля арцахская пестрит древностью, эхом из далекого прошлого, отпечатками и следами древних армянских цивилизаций и высокой культуры и мастерства строительного исполнения.
Но, а где же следы древнего Азербайджана? Из всего неармянского и нехристианского на территории Арцаха, в местности Акна (бывший Агдам) и в северной столице Арцаха, в Шуши находятся две мечети 1768 и 1870 годов постройки соответственно, однако никакого отношения к азербайджанцам они не имеют.
Подводя итог, можно с уверенностью сказать, что Арцах - это исконно армянская земля и никаких следов Древнего Азербайджана там нет, как впрочем нет подобного следа нигде в мире, поскольку такого государства просто не существовало никогда и родилось оно в больных умах псевдоисториков, которые перепутали фантастику и историю.
Читайте дальше
https://zen.yandex.ru/media/id/5d539d67 ... 00ad2c82ca
Вывод простой-ссылка на то,что армян в Карабахе вообще не было, а их туда притащили русские-подтверждается только азербайджанскими источниками,Очень похоже на доказательства наших палестинцев,что они здесь 5000 лет задолго до евреев.
Арцах - армянское самоназвание данной местности. О котором никто никогда не слышал. С таким же успехом могли бы Гонолулу назвать Амбарцумяном, и на этом основании предъявлять права на эту территорию. Кстати, про Карабахское ханство я читал в разеых книжках с детства.
Это вообще чисто армянская черта приписывать себе все и вся, музыку, кухню, культуру, при этрм заимствуя все это у соседей.
Кстати, и сама эта армянская древность вызывает массу вопросов. Где следы этой самой древнкй культуры? Военачальники, валюта, письменость, какие нибудь материальные следы?

Arkan1939
Сообщения: 4896
Зарегистрирован: Вт окт 08, 2019 1:39 pm
Благодарил (а): 1022 раза
Поблагодарили: 601 раз

Re: актуальные новости, события и комментарии

Сообщение Arkan1939 » Пн сен 28, 2020 8:26 am

Кому интересно, в Сети можно найти много материала из независимых источников
Нагорный Карабах
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D1 ... 0%B3%D0%B3.
Армения
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D1 ... 0%B8%D0%B8

ИМХО
Сообщения: 8427
Зарегистрирован: Вс окт 13, 2019 8:14 am
Благодарил (а): 1863 раза
Поблагодарили: 1844 раза

Re: актуальные новости, события и комментарии

Сообщение ИМХО » Пн сен 28, 2020 8:31 am

И почему я должен считать, что эти глыбы и поселки именно армянские? А не шумерские? Или аккадские? Или еще каких нибудь племен, населявших эти земли?

Arkan1939
Сообщения: 4896
Зарегистрирован: Вт окт 08, 2019 1:39 pm
Благодарил (а): 1022 раза
Поблагодарили: 601 раз

Re: актуальные новости, события и комментарии

Сообщение Arkan1939 » Пн сен 28, 2020 8:58 am

ИМХО писал(а):
Пн сен 28, 2020 8:31 am
И почему я должен считать, что эти глыбы и поселки именно армянские? А не шумерские? Или аккадские? Или еще каких нибудь племен, населявших эти земли?
Не надо считать.Палестинцы тоже не считают,что мы отсюда.Где доказательства-они говорят? Почемы эти глыбы -они еврейские-спрашивают палестинцы.А что это меняет? Нам не нужно убеждать других.
Тоже с армянами.
Есть народ,есть история,есть свой язык,культура,религия,есть древние свидетельства,археология,есть сотни книг независимых авторов по данной теме.Но если кто не хочет этого знать-не надо. А главное,есть народ,который готов бороться за право жить на своей земле.

ИМХО
Сообщения: 8427
Зарегистрирован: Вс окт 13, 2019 8:14 am
Благодарил (а): 1863 раза
Поблагодарили: 1844 раза

Re: актуальные новости, события и комментарии

Сообщение ИМХО » Пн сен 28, 2020 9:17 am

Arkan1939 писал(а):
Пн сен 28, 2020 8:58 am
ИМХО писал(а):
Пн сен 28, 2020 8:31 am
И почему я должен считать, что эти глыбы и поселки именно армянские? А не шумерские? Или аккадские? Или еще каких нибудь племен, населявших эти земли?
Не надо считать.Палестинцы тоже не считают,что мы отсюда.Где доказательства-они говорят? Почемы эти глыбы -они еврейские-спрашивают палестинцы.А что это меняет? Нам не нужно убеждать других.
Тоже с армянами.
Есть народ,есть история,есть свой язык,культура,религия,есть древние свидетельства,археология,есть сотни книг независимых авторов по данной теме.Но если кто не хочет этого знать-не надо. А главное,есть народ,который готов бороться за право жить на своей земле.
Не еадо притягивать за уши палестинцев. В Израиле чуть ли не каждый месяц находят то печать времен Соломона на иврите, то надписи на камнях, то дворец Ирода, и прочее в трм же духе. Это БЕССПОРНОЕ доказательство что эта земля дышит еврейской историей. Чего никогда, кстати, не происходит с палестинской историей. Ну не находят тут палестинского следа, вообще никакого.
Так вот, еще раз, зная о армянской страсти приписывать себе все и вся, почему я должен думать, что эти глыбы и раскопки хрен знает какой давности, именно армянские? Вот какие нибудь надписи, или сугубо армянские орнаменты это могли бы показать.. Но где они? Или считать их армянскими потому что найдены на территории нынешней Армении? Смешно...

5x1
Сообщения: 33410
Зарегистрирован: Вт окт 08, 2019 2:18 pm
Благодарил (а): 1314 раз
Поблагодарили: 3469 раз

Re: актуальные новости, события и комментарии

Сообщение 5x1 » Пн сен 28, 2020 9:21 am

Arkan1939 писал(а):
Пн сен 28, 2020 8:58 am
ИМХО писал(а):
Пн сен 28, 2020 8:31 am
И почему я должен считать, что эти глыбы и поселки именно армянские? А не шумерские? Или аккадские? Или еще каких нибудь племен, населявших эти земли?
Не надо считать.Палестинцы тоже не считают,что мы отсюда.Где доказательства-они говорят? Почемы эти глыбы -они еврейские-спрашивают палестинцы.А что это меняет? Нам не нужно убеждать других.
Тоже с армянами.
Есть народ,есть история,есть свой язык,культура,религия,есть древние свидетельства,археология,есть сотни книг независимых авторов по данной теме.Но если кто не хочет этого знать-не надо. А главное,есть народ,который готов бороться за право жить на своей земле.
ну бээмет...
ветхий завет ( у христиан) и коран ( у мусульман) об этом рассказывают,не говоря уже про танах и археологические раскопки.

давка у арабов-палестинцев нет никаких фактологических доказательств на право проживать на земле израиля.
так что если вы их сравниваете с армянами ....
Последний раз редактировалось 5x1 Пн сен 28, 2020 9:30 am, всего редактировалось 1 раз.
:6:

ИМХО
Сообщения: 8427
Зарегистрирован: Вс окт 13, 2019 8:14 am
Благодарил (а): 1863 раза
Поблагодарили: 1844 раза

Re: актуальные новости, события и комментарии

Сообщение ИМХО » Пн сен 28, 2020 9:23 am

Кстати, вы не допускаете, что и в Азербайджане живёт народ, полный решимости вернуть оккупированные земли? Ведь речь не идет о нападении на Армению, речь о возврате незаконно оккупированной земле. Поэтрму, кстати, никакой ОДКБ и не вмешивается, все это справедливо считают внутренним делом Азербайджана, избавление от сепаратистов. И, юридически, даже сама Армения не признала Народную Арцахскую республику, поэтому ее эти телодвижения противоречат ее же позиции.
Последний раз редактировалось ИМХО Пн сен 28, 2020 10:08 am, всего редактировалось 1 раз.

ИМХО
Сообщения: 8427
Зарегистрирован: Вс окт 13, 2019 8:14 am
Благодарил (а): 1863 раза
Поблагодарили: 1844 раза

Re: актуальные новости, события и комментарии

Сообщение ИМХО » Пн сен 28, 2020 10:05 am

Кстати, нашел отличный ответ всемирно известного повара Сталика Ханкишиева армянским кулинарам по поводу долмы.
https://stalic.livejournal.com/878186.html

Arkan1939
Сообщения: 4896
Зарегистрирован: Вт окт 08, 2019 1:39 pm
Благодарил (а): 1022 раза
Поблагодарили: 601 раз

Re: актуальные новости, события и комментарии

Сообщение Arkan1939 » Пн сен 28, 2020 10:27 am

ИМХО писал(а):
Пн сен 28, 2020 9:23 am
Кстати, вы не допускаете, что и в Азербайджане живёт народ, полный решимости вернуть оккупированные земли? Ведь речь не идет о нападении на Армению, речь о возврате незаконно оккупированной земле. Поэтрму, кстати, никакой ОДКБ и не вмешивается, все это справедливо считают внутренним делом Азербайджана, избавление от сепаратистов. И, юридически, даже сама Армения не признала Народно Карабахскую республику, поэтому ее эти телодвижения противоречат ее же позиции.
Как уже было указано,это древний конфликт,который усугубился НАМЕРЕННО в начале советской власти (Сталин),как и в других местах (Средняя Азия).До некоторых событий армяне вполне мирно проживали вместе с мусульманами.Но совершенно преступное решение ---> соединить в одном исламистском государстве еще и христиан-армян.
Это главная причина нынешнего конфликта. Народ Карабаха не будет в Азербайджане.
---------
На развалинах СССР в НКАО (тогда нагорно-карабахская автономная область АзССР) окрепло националистическое
движение армян за выход из АзССР.Причины-не буду повторять. В результате военных действий Азербайджан
потерял 20 проц своей территории ,включая Нагорный Карабах (Арцах).При этом обе стороны совершали вопиющие факты насилия против мирного населения,многотысячные беженцы с двух сторон
------------
Мирные усилия ряда стран не привели к успеху.Армяне готовы уступить оккупированные территории
только при условии признания Карабаха независимым государством,на что никогда не согласится Азербайджан
------------------------
Нет так же и военного решения,кроме всего прочего, из-за вовлеченности России и Турции и др стран.В дальнейшем
разжигании конфликта не заинтересованы ни Запад,ни Россия,ни Турция.
---------------
Нынешний конфликт спровоцировал Азербайджан--> типа принуждение к миру.Конечно,20 проц оккупированных земель-их можно понять. Но когда обе стороны начнуть атаковать непосредственно территории двух стран
(армянскую АЭС,ГЭС в Азербайджане и т.д)-мало никому не покажется.

Сержант
Сообщения: 19184
Зарегистрирован: Пн дек 30, 2019 3:45 pm
Благодарил (а): 3958 раз
Поблагодарили: 2665 раз

Re: актуальные новости, события и комментарии

Сообщение Сержант » Пн сен 28, 2020 11:02 am

Arkan1939 писал(а):
Пн сен 28, 2020 8:58 am
ИМХО писал(а):
Пн сен 28, 2020 8:31 am
И почему я должен считать, что эти глыбы и поселки именно армянские? А не шумерские? Или аккадские? Или еще каких нибудь племен, населявших эти земли?
Не надо считать.Палестинцы тоже не считают,что мы отсюда.Где доказательства-они говорят? Почемы эти глыбы -они еврейские-спрашивают палестинцы.А что это меняет? Нам не нужно убеждать других
Доказательства в их же Коране.Там даже Иерусалим почти не упоминается...Да и сам пророк Мухаммед написал,что земля должна принадлежать иудеям.даже соответствующие суры приводятся...
Последний раз редактировалось Сержант Пн сен 28, 2020 11:11 am, всего редактировалось 1 раз.

Ответить