Карабах. Что будет дальше?

[Arkan1939]

Попалась на глаза статья, посвященная нынешним событиям. В отличие от всех предыдущих столкновений в Карабахе, нынешние события странным образом начались в совсем другом месте, где проходят четыре нефтепровода из Азербайджана через Турцию и далее. Азербайджан зарекомендовал себя как стабильный поставщик нефти, стало быть запланированные боевые действия в этом районе не служат его интересам. Трудно себе представить, что Армения так уж была заинтересована в эскалации именно в этом месте, зная, что это неизбежно приведет к войне. Остается Турция (как минимум). Если учесть, что большую долю бакинской нефти получает Израиль, у которого хорошие отношения с властями Азербайджана, вполне понятно желание Турции вытеснить Израиль как с рынка поставщика военной техники Азербайджану, так и создать проблему с поставками нефти (заодно напомнив Европе, что нефтепроводы идут и через Турцию). Сейчас и американцы серьезно взвешивают возможность переместить свои силы с их крупной турецкой базы на территорию Греции. Словом, Турция все больше создает проблем в регионе.

Израиль давно крепко завязан с Азербайджаном из-за глубоких взаимных интересов.И турецкое оружие не может заменить израильское.Поэтому туркам , я думаю,вряд ли удастся вытеснить Израиль,
------------------------
Безусловно,первым начали азербайджанцы-какой смысл армянам начинать,если у них под контролем 20 проц территории Азербайджана?Азербайджанцы-фактически те же турки,и понятна тесная связь с Турцией,всякого рода. Обьединяет их кровная ненависть к армянскому этносу,кроме всего.
--------------
А Эрдоган действительно со своей политикой возрождения Османской Империи создает большой геморрой и НАТО
и Америке,а теперь хочет потеснить Россию на территории Южного Кавказа и в других районах РФ. Деструктивная роль Эрдогана в мире бесспорна.

[tab]

Вы,Аркан,никогда не задумывались,кто правил османской империей?

Понятно,что сверху типа султан,а вот кто водил суда,создавал промышленность, вел торговлю и в бой?
И причем даже не все ренегаты каутские,хотя и бывших христиан было много.
Но были те же греки,армяне,болгары,все эти югославы,да и евреев нехило было.
В принципе турка и чурка слова однокоренные.
Вот Вам откудова и деревяшка,тем более что анальный секс в восточном опчестве таки практиковался неслабо.
А еще и кавказская специфика, козочки,овечки и прочая.

Так шо абсолютно верно было замечено,что тока наркомнац их может приструнить,а не международное соопчество.

[Arkan1939]

может,это была просто гражданская война ,только не межклассовая,а межэтническая ?
во премя гражданской войны в россии зверств было ещё больше,но никто не назывыает её геноцидом.

Это неверно.Это еще и религиозная война ислама с христианством. Дело в том на территории нынешней Турции
располагалась т.н. Великая Армения,Турки вытоптали,уничтожили все следы армянского присутствия.
Резня 1915 года,это не просто зверства, а тотальное уничтожение народа-геноцид.Правда,много евреев не соглашаются
с таким,но польский юрист еврейского происхождения Рафаэль Лемкин, введший в 1943 году в оборот термин "геноцид", ставил в один ряд резню армян и массовое истребление евреев нацистами, когда описывал результаты своих изысканий.

[weasel]

tab

Сравнивать надо не технику,а силу духа.
В свое время дашнакцутюн нехило так азерботов погонял.
A младотурки армяшек потоптали.
Так шо по любому месилово там будет крутое.
Слишком много пассионариев.

1.Oпять "армяшки"-это от совка идет, еще давным-давным в детстве,помню, в совке были кричалки
про каждую народность-типа "армяшки- в жопе деревяшки",про евреев-не буду
Не знал, что и в Израиле прибывший народ с трудом отходит от совковых кричалок
2.Сила духа-большое дело. У индейцев была большая сила духа, тем не менее всех перебили.
Если перейти к нынешнему конфликту ,то например израильские и турецкие дроны сильно кусают армянскую армию,которая безусловно по силе духа,храбрости и стойкости превосходит противника.Но тем не менее в наше время современным высокотехнологичным ,точным,продвинутым оружием пренебрегать нельзя
3.Армянский народ-народ изгнанник.Как и евреи,потеряли свою большую родину,кроме небольшого района камней и
рассеялись по всему миру.Отсюда и возникновение националистических,террористических,антитурецких
движений-стремились восстановить страну в прежних границах,устранить угнетение и отомстить погромщикам,хотя сами действовали частенько такими же методами.
4.Более века идет кровавая этническая борьба двух народов, в турецкой резне армяне потеряли 1,5 млн народа,так же
антиармянские погромы продолжались вплоть до наших времен,так что нынешнее "месилово" - это продолжение давней ожидаемой борьбы,но в условиях,когда каждая сторона обладает весьма разрушительными средствами.
Позиции сторон непримиримы и обещают бороться до конца.Пока внешние игроки не вмешаются и не остановят
взаимное уничтожение двух народов.

Как же заметно,что у вас родственники армяне...

[Житель]

...Безусловно,первым начали азербайджанцы-какой смысл армянам начинать,если у них под контролем 20 проц территории Азербайджана?Азербайджанцы-фактически те же турки,и понятна тесная связь с Турцией,всякого рода. Обьединяет их кровная ненависть к армянскому этносу,кроме всего.
--------------
А Эрдоган действительно со своей политикой возрождения Османской Империи создает большой геморрой и НАТО
и Америке,а теперь хочет потеснить Россию на территории Южного Кавказа и в других районах РФ. Деструктивная роль Эрдогана в мире бесспорна.

А откуда такая уверенность. что Азербайджан начал ? Не было замечено концентрации сил, которая всегда предшествует запланированной атаке. Да и начинать атаку в районе прохождения своих стратегических нефтепроводов - резать курицу, приносящую золотые яйца.

[Cucumber]

Очень давно был слух, что у Армении есть атомная бомба. Которая и явилась причиной успеха в предыдущей победе над Азербайджаном. Очевидно и у азеров появилась такая бомба, раз возобновили войну.

[Arkan1939]

Житель

А откуда такая уверенность. что Азербайджан начал ? Не было замечено концентрации сил, которая всегда предшествует запланированной атаке. Да и начинать атаку в районе прохождения своих стратегических нефтепроводов - резать курицу, приносящую золотые яйца.

Вот откуда у меня уверенность:
а) Логика-какой смысл Армении начинать массированное наступление,контролируя 7 районов Азербайджана плюс Нагорный Карабах? Еще больще захватить территории Азербайджана? Т.е. 30 лет Армении было достаточно территории, а сейчас еще захотела?
б) Факт:За 2 дня до начала конфликта американское посольство в Баку дало указание американцам не подходить к зонам конфликта.Потому что спецслужбами западными была замечена подготовка ,особенно после июльского обострения.Крупнейший специалист по Кавказу и Средней Азии Аркадий Дубнов

Конечно, именно Турция в первую очередь стоит за уверенностью Баку в начале проведения этой войны, не операции, а войны. Я думаю, что никто не сомневается в том, что начал войну Азербайджан, что начал только потому, что он был полностью поддержан Турцией с самого начала, причем готовилась эта операция достаточно задолго до 27 сентября.

https://www.svoboda.org/a/30862331.html
в) Нефтяные яйца здесь ни причем.Подтолкнула Турция своей поддержкой,внутреннее народное давление беженцев Карабаха на Алиева (Азербайджан) ,возможно,состояние экономики, а главное, Азербайджан посчитал удобным моментом освободить,как говорит Баку,оккупированные Арменией 30 лет законные азербайджанские территории .Все было готово задолго.
г)Кстати,дайте ссылку на нефтяные яйца. Это очень оригинальная версия причин начала самого кровопролитного
конфликта между двумя странами за последние почти 30 лет.

[Naaron]

На мой взгляд,Израилю не стоит сегодня вмешиваться в данный горячий конфликт поставками вооружения Азербайджану.Не надо здесь соревноваться с Турцией, а авторитет свой в мире мы подорвём.

Есть обязательства. Есть понимание того, что когда-нибудь эти вооружения будут использованы. Есть свои расчёты при наличии иранской угрозы. Это не соревнование с Турцией, а опасения, что та будет стараться выдавить Израиль с этого рынка. Стоит напомнить, что военное оснащение Турции в своё время проходило в тесном сотрудничестве с Израилем.

И ещё. Турции важно показать России...что конкретно, понятно. У них сейчас пересечение интересов в Сирии и Ливии, к примеру. На фоне поставок Турции российских комплексов...

[Cucumber]

У армян с турками старые счеты и вражда. Сейчас Армения от большого армянского ума обругала Россию и российского зонтика над армянами нет. Самое время туркам уничтожить эту Армению руками азербайджанцев и своих "добровольцев".

[VovaZ]

Армянской стороне удалось доказать прямое участи Турции в конфликте. Опубликованы ролики с сирийскими наёмниками, и F-16 над Карабахом.

Турецкие Bayraktar и израильские Harpy убийственно эффективны. Осколочно-фугасная БЧ 70кг Harpy - полностью уничтожает позицию или легкобронированную технику. А турецкие дроны вооружены "хелфаеерами". Есть видео как они разносят карабахские T-90, ударом в верхнюю броню башни.

Очевидно, что дроны коренным образом изменили поле боя. Я видел пехотное армянское отделение, из которого лишь 3-4 стреляют по противнику, а весь остальной состав лежит на спине, и ведёт из автоматов огонь по дронам.