Россия глазами израильтян, американцев...

Политика и экономика безо всякой жалости. Наши и не наши. Новости и споры.
Dok
Сообщения: 8927
Зарегистрирован: Сб дек 18, 2021 12:02 am
Благодарил (а): 53 раза
Поблагодарили: 1225 раз

Re: Россия глазами израильтян, американцев...

Сообщение Dok » Вт мар 29, 2022 3:18 pm

Arkan39 писал(а): ↑
Вт мар 29, 2022 3:07 pm
Только что на переговорах зам.министра обороны России заявил,что Россия в разы сокращает военную активность
на киевском и черниговском направлениях. Что и требовалось доказать.
Теперь Украине надо признать,что Юго-Восток ( и Крым) Украина потеряла.
А кто Зеленский-факир на час или на 2 часа или нужен или нет-будет решать народ Украины.
А мы будем решать свои дела,
А я прочитал, что делегация Украины заявила, что не пойдет ни на какие компромиссы по поводу территории Украины, только по состоянию на 91 год.
Значит война будет продолжаться.

Все это нам рассказывают СМИ, а они умеют ошибаться.

:17:

Что я думаю?
Это правда: Зеленский никак не сможет согласиться на отдачу Донбасса и Крыма, западенци сожрут его с дерьмом.
Поэтому, все продолжится, ибо в этом вопросе, а он главный, территориальный, компромиссов ни с одной стороны не будет.
„Если ты споришь с идиотом, то, вероятно, то же самое делает и он.“

Михаил Михайлович Жванецкий

Arkan39
Сообщения: 3493
Зарегистрирован: Чт окт 14, 2021 8:32 am
Благодарил (а): 1494 раза
Поблагодарили: 789 раз

Re: Россия глазами израильтян, американцев...

Сообщение Arkan39 » Вт мар 29, 2022 3:25 pm

5x1 писал(а): ↑
Вт мар 29, 2022 2:06 pm
Помню,как вы ....тельник рвали за Россию,теперь с таким же пылом ее ( или ее правителя) обкакиваете.
С вашего разрешения добавлю.
Я Россию никогда не "обкакивал".Я могу соглашаться или нет с политикой ,проводимую Россией,но всегда даю
убедительные (на мой взгляд)аргументы.
Для меня было шоком нападение России на Украину,отсюда и перемена моей направленности
Но только что прослушал новости с переговоров Украина-Россия.Россия кардинально меняет свою политику.
И в этом большой вклад скомороха,клоуна,факира на час.Дай Б-г,чтобы завершился этот кошмар.
Но кто ответит за тысячи жертв,за руины?

5x1
Сообщения: 33450
Зарегистрирован: Вт окт 08, 2019 2:18 pm
Благодарил (а): 1314 раз
Поблагодарили: 3482 раза

Re: Россия глазами израильтян, американцев...

Сообщение 5x1 » Вт мар 29, 2022 3:31 pm

Arkan39 писал(а): ↑
Вт мар 29, 2022 3:25 pm
С вашего разрешения добавлю.
Я Россию никогда не "обкакивал".Я могу соглашаться или нет с политикой ,проводимую Россией,но всегда даю
убедительные (на мой взгляд)аргументы.
Для меня было шоком нападение России на Украину,отсюда и перемена моей направленности
Но только что прослушал новости с переговоров Украина-Россия.Россия кардинально меняет свою политику.
И в этом большой вклад скомороха,клоуна,факира на час.Дай Б-г,чтобы завершился этот кошмар.
Но кто ответит за тысячи жертв,за руины?
В этом вклад США и ЕС и санкции ,которые поддержали практически все страны.
Россия просто не в состоянии продолжать войну на таких условиях и не используя красную кнопку.
Они удовольствуется восточной частью Украины и лет 5-6 потратят на переподготовку армии,а потом полезут опять.
:6:

Arkan39
Сообщения: 3493
Зарегистрирован: Чт окт 14, 2021 8:32 am
Благодарил (а): 1494 раза
Поблагодарили: 789 раз

Re: Россия глазами израильтян, американцев...

Сообщение Arkan39 » Вт мар 29, 2022 3:41 pm

5x1 писал(а): ↑
Вт мар 29, 2022 3:31 pm
В этом вклад США и ЕС и санкции ,которые поддержали практически все страны.
Россия просто не в состоянии продолжать войну на таких условиях и не используя красную кнопку.
Они удовольствуется восточной частью Украины ...
Согласен с этой частью плюс потрясающая воля украинцев сохранить свой народ и свою страну ,но что будет через 5-10 лет-сказать сложно.

5x1
Сообщения: 33450
Зарегистрирован: Вт окт 08, 2019 2:18 pm
Благодарил (а): 1314 раз
Поблагодарили: 3482 раза

Re: Россия глазами израильтян, американцев...

Сообщение 5x1 » Вт мар 29, 2022 3:49 pm

Arkan39 писал(а): ↑
Вт мар 29, 2022 3:41 pm
Согласен с этой частью плюс потрясающая воля украинцев сохранить свой народ и свою страну ,но что будет через 5-10 лет-сказать сложно.
Это да,мы не знаем даже того,что будет завтра и более того,даже того,что произойдет через час.
:6:

Сержант
Сообщения: 20147
Зарегистрирован: Пн дек 30, 2019 3:45 pm
Благодарил (а): 4293 раза
Поблагодарили: 2798 раз

Re: Россия глазами израильтян, американцев...

Сообщение Сержант » Вт мар 29, 2022 4:12 pm

Потенциально для Израиля Россия более опасна... С этой точки зрения надо все и оценивать...

Arkan39
Сообщения: 3493
Зарегистрирован: Чт окт 14, 2021 8:32 am
Благодарил (а): 1494 раза
Поблагодарили: 789 раз

Re: Россия глазами израильтян, американцев...

Сообщение Arkan39 » Вт мар 29, 2022 4:26 pm

Dok писал(а): ↑
Вт мар 29, 2022 3:18 pm
А я прочитал, что делегация Украины заявила, что не пойдет ни на какие компромиссы по поводу территории Украины, только по состоянию на 91 год.
Это правда: Зеленский никак не сможет согласиться на отдачу Донбасса и Крыма, западенци сожрут его с дерьмом.
Поэтому, все продолжится, ибо в этом вопросе, а он главный, территориальный, компромиссов ни с одной стороны не будет.
1.Россия пошла на компромисс,но отдать Крым и Юго-Восток Украины (на территориях бывших границ Луганской и Донецкой областях на 1991) г. она не может
----------------
Украина согласна на
- отказ от ядерного оружия
-,принимает нейтральный статус (отказ от вступления в НАТО),
-дает и принимает гарантии безопасности для себя и России.
2.Но требование переговорщиков Украины -согласны ТОЛЬКО на границы 1991 года-это слова для внутреннего потребления.Поэтому Зеленский вынесет это на референдум,так как согласиться на отказ от Юго-Востока.Крыма
Зеленский не может
3. Если Зеленский будет требовать для Украины возвращения к 1991 году,он загоняет себя в неудобное положение.
Россия (могу предположить)
-уводит свои войска,кроме Юго-Востока, с других территорий и перебрасывает их на Юго-Восток.
с Мариуполем будет закончено.
-усиливает свою группировку на Юго-Востоке
-ситуация возвращается к 23 февраля 2022,но в худших для Украины условиях
-----------
Америка ,Запад не будет поддерживать завышенное и невыполнимое для России требование Украины.
Причины понятны: продолжение войны,на Юго-Востоке,на долгие годы.С возможностью продолжения
на другой территории Украины,продолжение мировых финансовых проблем,угроза ухудшения ситуации вплоть до ядерной кнопки.
---------------------
Заставить же Западу Зеленского очень просто:прекратить поставку необходимого вооружения
4.Допустим,что Зеленский,в состоянии эйфории, будет требовать ТОЛЬКО границ 1991 года.Боюсь,что он лишится поддержки многих.
-----------------
5.Планируются переговоры Путин-Зеленский.Может там будет достигнут какой-то компромисс,кому что отходит. И кто,например, будет гарантировать гарантии Украине .
--------------------------
П.С.Украинцы проявили ненужную жестокость с русскими солдатами в плену.
Причем сами же фиксировали.Россия это активно использует.
---------------------------------------
П.П.С.Думаю,что фактическое отступление Путина (должен уйти на пенсию-в Гаагу) от заявленных планов ставит в неудобную позицию многих российских пропагандонов-началось брожение,чего и хотели на Западе.

Dok
Сообщения: 8927
Зарегистрирован: Сб дек 18, 2021 12:02 am
Благодарил (а): 53 раза
Поблагодарили: 1225 раз

Re: Россия глазами израильтян, американцев...

Сообщение Dok » Вт мар 29, 2022 5:10 pm

Очень сложно, Аркан.
На мой взгляд там все и проще,и много сложнее, чем может казаться. И решать не народу Украины, быть, или не быть, а нынешним потрепанным властям Украины. Никто не будет ждать решение референдума, все это бульшит.
Путин и так проиграл эту войну, так что за ним только Москва, а значит весь этот цирк с клоунами и их переговорами нужен ему для того, чтобы выиграть время.
Понятно, что ни Крым, ни Донбасс он Украине не отдаст, и ему не нужно для этого согласие Украины. Это та малость, что ему достанется от этой авантюры.
Захочут западенцы принять это (единственное) условие, война закончится. Нет, Путин будет и дальше методично разрушать города Украины. На это у него сил хватит.

Зеленский конечно будет делать позы (его этому учили в театре), но решение будут принимать другие люди. Они же дадут ему команду: продолжать, или согласиться на условие Путина.
Украина себя показала, т.е. эти люди отстояли свою власть. Понятно, что, если будет перемирие, то ненадолго, ибо с двух сторон образовались непримиримые. А значит каждая сторона будет готовится ко второй части Марлезонского балету.

Когда он будет?
Думаю, что через пару лет.

До этой войны у Украины был шанс остаться незалежной и самостийной, теперь этот шанс скукожился до нельзя, как не парадоксально это может выглядеть сегодня, когда Украина отстояла свое "я".

Эта война принесла лютую ненависть с двух сторон: проигравших россиян, а они точно потребуют реванша, и украинцев, которым таки удалось задеть за житвое Россию (я уже не говорю Путина). Т.е. мира тут больше не будет долго.

Запад добился своего.

(мой прогноз)

fire:
„Если ты споришь с идиотом, то, вероятно, то же самое делает и он.“

Михаил Михайлович Жванецкий

Arkan39
Сообщения: 3493
Зарегистрирован: Чт окт 14, 2021 8:32 am
Благодарил (а): 1494 раза
Поблагодарили: 789 раз

Re: Россия глазами израильтян, американцев...

Сообщение Arkan39 » Вт мар 29, 2022 6:00 pm

Dok писал(а): ↑
Вт мар 29, 2022 5:10 pm
Очень сложно, Аркан.
Не уверен,как же это сложно,если мы с вами разобрали всё по косточкам?
смотрите,сразу было ясно,что была безумная ошибка Путина-переформатировать
громадную страну -Украину-на свой (путинский) лад.Это было нереально, да еще силами 170 тыс войск,
да и адские санции,и единство Запада, и поставки украинцам летального оружия и т.д.
Не учли жесткость (жестокость) украинцев,которых 30 лет воспитывали на примерах борьбы УПА,Бандеры.
И это мы все увидели. И слабая мотивация русской армии и непродуманная,отсталая система управления и т.д.
Не могу понять,как Путин мог на это пойти,а его придворная камарилья не смогла его отговорить.
Я же предполагал (задолго до 24.2022),что Путин введет войска в ЛДНР, как будто по их просьбе, а оттуда начнется расширение ЛДНР до границ Донецкой и Луганской областях 1991 года,на что Байден намекнул --> он не был против.И этим всё ограничится. Но пошло все по худшему варианту. А теперь вернулись на мой вариант,но какой ценой?
Народ России на это повелся, и сегодня этот же народ кипит -очень недоволен отступлением от денацификации,демилитаризации всей Украины: обещали одно, а получается-как всегда.Пропагандоны пытаются оправдать отступление,а получается слабо.Вот и вся сложность.

саня из таганрога-2
Сообщения: 13915
Зарегистрирован: Пн мар 29, 2021 7:15 pm
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 152 раза

Re: Россия глазами израильтян, американцев...

Сообщение саня из таганрога-2 » Вт мар 29, 2022 6:27 pm

Сержант писал(а): ↑
Пн мар 28, 2022 9:16 am
Все официально в России их тушки прикопали... и это не секрет...такое даже в вашем паханате не скроешь...
Глава Чечни Рамзан Кадыров, прибывший в Мариуполь, встретился с генерал-лейтенантом Вооруженных сил России Андреем Мордвичевым, которого Киев объявил погибшим. Соответствующее видео было продемонстрировано в эфире Первого канала.
https://lenta.ru/news/2022/03/28/mordv/ ... um=desktop

Ответить