Про Тору не для средних умов

Дискуссии о религиях, вере и неверии.

Модератор: brekekekex

Cucumber
Сообщения: 17585
Зарегистрирован: Вт окт 08, 2019 2:19 pm
Благодарил (а): 1736 раз
Поблагодарили: 1004 раза

Re: Про Тору не для средних умов

Сообщение Cucumber » Пн фев 07, 2022 1:26 am

Течения иудаизма
Самыми крупными являются ортодоксальный иудаизм (включающий, в свою очередь, хасидов, «литваков», современную ортодоксию, религиозных сионистов и т. д.), реформистское и консервативное течения (в основном, в США и Канаде).
Американские евреи тоже иудеи. :25:

Martoch
Сообщения: 5222
Зарегистрирован: Вт окт 08, 2019 3:36 pm
Благодарил (а): 4515 раз
Поблагодарили: 608 раз

Re: Про Тору не для средних умов

Сообщение Martoch » Пн фев 07, 2022 12:26 pm

Cucumber писал(а):
Пн фев 07, 2022 1:26 am
Течения иудаизма
Самыми крупными являются ортодоксальный иудаизм (включающий, в свою очередь, хасидов, «литваков», современную ортодоксию, религиозных сионистов и т. д.), реформистское и консервативное течения (в основном, в США и Канаде).
Американские евреи тоже иудеи. :25:
Я бы сказала ещё так : иудеи это те,кто является "хомером" для Всевышнего, благословен Он, а не те, кто восседает на "хаморе" цивилизации и спешат на нём в рай:) )))))))

brekekekex
Сообщения: 384
Зарегистрирован: Вт окт 08, 2019 2:50 pm
Благодарил (а): 70 раз
Поблагодарили: 83 раза

Re: Про Тору не для средних умов

Сообщение brekekekex » Пн фев 07, 2022 4:42 pm

Иудаизм это следование галахе в большей степени, чем еврейская философская, культурная, этническая срставляющая и т.д. Представим себе, скажем, прошедшего гиюр китайца - плоть от плоти китайской культуры во всём, кроме педантичного следования букве галахи - этот человек иудей. В отличие от прекрасно знающего ТаНаХ атеиста или реформистского "раввина".

Cucumber
Сообщения: 17585
Зарегистрирован: Вт окт 08, 2019 2:19 pm
Благодарил (а): 1736 раз
Поблагодарили: 1004 раза

Re: Про Тору не для средних умов

Сообщение Cucumber » Пн фев 07, 2022 7:28 pm

Каждый идёт своей дорогой. :25: :3:

Martoch
Сообщения: 5222
Зарегистрирован: Вт окт 08, 2019 3:36 pm
Благодарил (а): 4515 раз
Поблагодарили: 608 раз

Re: Про Тору не для средних умов

Сообщение Martoch » Пт май 20, 2022 9:40 pm

brekekekex писал(а):
Пн фев 07, 2022 4:42 pm
Иудаизм это следование галахе в большей степени, чем еврейская философская, культурная, этническая срставляющая и т.д. Представим себе, скажем, прошедшего гиюр китайца - плоть от плоти китайской культуры во всём, кроме педантичного следования букве галахи - этот человек иудей. В отличие от прекрасно знающего ТаНаХ атеиста или реформистского "раввина".
Вот как рассказывает о поятии "душа" в иудаизме Эстер Сегаль :)
https://vk.com/video/playlist/-81711445 ... 81711445_2

brekekekex
Сообщения: 384
Зарегистрирован: Вт окт 08, 2019 2:50 pm
Благодарил (а): 70 раз
Поблагодарили: 83 раза

Re: Про Тору не для средних умов

Сообщение brekekekex » Вс май 22, 2022 10:01 am

Martoch писал(а):
Пт май 20, 2022 9:40 pm
Вот как рассказывает о поятии "душа" в иудаизме Эстер Сегаль :)
https://vk.com/video/playlist/-81711445 ... 81711445_2
Martoch, хорошей недели!

Почему Тора так скупа на слово "нешама"? См. цитату с этим словом в Дварим 20:16.
Слово "нефеш" встречается в Торе чаще и, как известно, расширительно, включая животных вообще.

Я вижу для иудаизма значимость сдержанности Торы в теме о душе.

Martoch
Сообщения: 5222
Зарегистрирован: Вт окт 08, 2019 3:36 pm
Благодарил (а): 4515 раз
Поблагодарили: 608 раз

Re: Про Тору не для средних умов

Сообщение Martoch » Вс май 22, 2022 12:17 pm

brekekekex писал(а):
Вс май 22, 2022 10:01 am
Martoch, хорошей недели!

Почему Тора так скупа на слово "нешама"? См. цитату с этим словом в Дварим 20:16.
Слово "нефеш" встречается в Торе чаще и, как известно, расширительно, включая животных вообще.

Я вижу для иудаизма значимость сдержанности Торы в теме о душе.
Спасибо за многозначную ссылку...Полагаю, что понятие "душа" на русском языке не пояснит нам различие между понятиями "нефеш" и "нешама"...В Каббале чётко даётся это различие, когда Малхут подымается к "Бине", а затем опускается на своё место, чтобы снова быть поднятой молитвой...Это дано только человеку.

Аватара пользователя
VovaZ
Ваш усталый инквизитор
Сообщения: 19512
Зарегистрирован: Пн окт 07, 2019 1:11 pm
Откуда: Беер Шева
Благодарил (а): 438 раз
Поблагодарили: 4775 раз
Контактная информация:

Re: Про Тору не для средних умов

Сообщение VovaZ » Вс май 22, 2022 1:00 pm

Тора, на лингвистическом уровне, кажется вообще не оперирует душой отдельно от тела. Если не привлекать кабаллистические прочтения, то и "нефеш" и "нешама" остаются просто синонимами жизни. Привдённый отрывок из Шофтим, לֹא תְחַיֶּה כָּל נְשָׁמָה подразумевает всего лишь отнятие жизни, а отнюдь не "карет", например.
Изображение Все за мной! Я знаю короткую дорогу!Изображение

Martoch
Сообщения: 5222
Зарегистрирован: Вт окт 08, 2019 3:36 pm
Благодарил (а): 4515 раз
Поблагодарили: 608 раз

Re: Про Тору не для средних умов

Сообщение Martoch » Вс май 22, 2022 1:45 pm

VovaZ писал(а):
Вс май 22, 2022 1:00 pm
Тора, на лингвистическом уровне, кажется вообще не оперирует душой отдельно от тела. Если не привлекать кабаллистические прочтения, то и "нефеш" и "нешама" остаются просто синонимами жизни. Привдённый отрывок из Шофтим, לֹא תְחַיֶּה כָּל נְשָׁמָה подразумевает всего лишь отнятие жизни, а отнюдь не "карет", например.
Как я понимаю, понятия "нефеш" и "нешама" имеют в виду ступени духовной жизни у человека, после отнятия которых, он остаётся просто самым высокоразвитым животным, способным отнимать материальную жизнь у себе подобных...к чему и применяет свои способности.

brekekekex
Сообщения: 384
Зарегистрирован: Вт окт 08, 2019 2:50 pm
Благодарил (а): 70 раз
Поблагодарили: 83 раза

Re: Про Тору не для средних умов

Сообщение brekekekex » Вс май 22, 2022 3:47 pm

Martoch писал(а):
Вс май 22, 2022 1:45 pm
Как я понимаю, понятия "нефеш" и "нешама" имеют в виду ступени духовной жизни у человека, после отнятия которых, он остаётся просто самым высокоразвитым животным, способным отнимать материальную жизнь у себе подобных...к чему и применяет свои способности.
Судя по описанию в начале Торы, обладание "нефеш" свойственно "кишащим" живым существам - т.о., нефеш по функционалу :) можно сопоставить с нервной деятельностью животных (в широком биологическом значении Animalia).
Слово "нъшама" может быть отчасти прояснено через "нишмат хайим" в Бърейшит 2:7 - "дыхание жизни", превратившее собранного из земного праха человека в "нефеш хая". Т.е., если следовать такому пониманию, то по меньшей мере в случае с человеком именно "нишмат хаим" предшествует превращение набора хим. элементов в "нефеш хая". :) Т.е. человек без "нишмат хайим" (возможно, в отличие от остальных животных) - не жив.
Это можно понять так, что всякое животное обладает "нефеш" и не требует "нъшама" для жизни. Человек обладает "нефеш", но при условии "нишмат хая".
Ну а если брать просто слово нъшама из приведённого ранее пасука в Дварим, то там весьма показательный контекст об идолопоклонстве (и, к сожалению, не очень точный перевод). При этом, предлагаю обратить внимание на то, что слово карет относится (Бърейшит 17:14) к нефеш, а не нъшама..!

Ответить