Роман о Романе Задорове.

[rianna]

Говорили, что Бен Гурион, это израильский Сталин. Руководил молодым государством жёсткой рукой. И убирал с дороги своих соперников.

при Старике все же была многопартийная система. чего не было при Сталине. критика вождя тоже допускалась. и недовольных правительством Старика не ссылали на каменоломни в Негев.
но самое главное-Старик сам ушел в отставку со своего поста. САМ.
для Сталина это было немыслимо. да и Путин вцепился в кресло обеими руками и ногами.
последнего впрочем понять можно. большой шанс,что его уберут физически,если он уйдет.
Старик же спокойно доживал свои дни в кибуце Сде-Бокер,наслаждаясь прекрасными видами и пешими прогулками.

[ирина18]

Основатель государства, сионизм раньше появился.

И Рабин имел в виду не его, а именно отцов-основателей сионизма.

Долго организовывали? А несколько волн алии не в счёт? Именно еврейское присутствие было одним из главных поводов к созданию государства.

термин сионизм появился раньше безусловно. но если бы Бен Гурион со товарисчи не проявляли бешенную активность носясь как угорелые черти по всему миру убеждая евреев вернуться в Эрец Исраэль, то мечта Герцля со товарисчи осталась бы мечтой еще долгие годы. и Бен Гуриону со товарисчи воплотить в реале это тоже удалось не одним кликом мышки на это понадобилось много много пятилеток и еще и роль сыграл Холокост. просто без Бен Гуриона ушло бы еще больше времени, чем с ним. и потом Вы не забывайте Рабин работал с Бен Гурионом и знал его лично и не один год. со всеми вытекающими.

[Naaron]

термин сионизм появился раньше безусловно.

Опять не о том. Я привёл по памяти слова Рабина незадолго до убийства.

О том что отцы сионизма не предполагали наличия арабов в еврейском государстве.

Это к тому, что он проводил политику отделения. Путём территориальных уступок.
Понятно, что это неосуществимо.

[Martoch]

Читаю здесь высказывания, и лишний раз убеждаюсь, что история не может являться наукой, так как каждый толкует её по-своему, согласно своему жизненному опыту, и своему взгляду на жизнь...Сравниваю свою жизнь в той стране с описаниями некоторых других, и вижу огромную разницу в нашем жизненном опыте...

[rianna]

Читаю здесь высказывания, и лишний раз убеждаюсь, что история не может являться наукой, так как каждый толкует её по-своему, согласно своему жизненному опыту, и своему взгляду на жизнь...Сравниваю свою жизнь в той стране с описаниями некоторых других, и вижу огромную разницу в нашем жизненном опыте...

советский союз был действительно очень разным,поэтому и опыт жизни в нем у всех разный.
жизнь,обычаи,быт в закавказье или средней азии очень отличались от жизни в белоруссии или прибалтике.
люди,выросшие возле патриарших прудов,и люди,проведшие большую часть жизни в рабочем поселке на урале,будут иметь разный опыт и разные воспоминания о ссср.
опять же,кто-то рос в семье инженеров,кто-то-торговых работников,кто-то -партаппаратчиков или военных.
история действительно,на мой взгляд, не является наукой. это просто пересказ и толкование по своему усмотрению произошедших когда-то событий.
палеонтология,археология,этнография-это науки. история это просто пересказ событий и комментарии к ним. которые могут меняться в зависимости от времени,обстоятельств,страны...
учебники истории в советском азербайджане,в азербайджане девяностых и нынешние очень отличаются. когда приезжала последний раз в баку,специально прочитала учебник сына друзей.
даты разумеется все те же,а вот пересказ событий и выводы даются совсем другие.
нас учили,что советская армия освободила азербайджан от власти интервентов и мусаватистов.
сейчас учат,что советская армия захватила азербайджан и свергла законное правительство азербайджанской демократической республики.

[Martoch]

А что полезного сделал Резун? Что?! Обгадил 25 миллионов погибших соотечественников от рук нацистов?

Мразь, она и есть мразь.

А с моей точки зрения он показал истинную суть тех, кто послал на смерть эти миллионы погибщих соотечественников...среди них мои ближайшие родственники, воевавшие в этой ужасной войне...в частности одесситы защищали Севастополь, и там погибли. А теперь россия называет Крым своим, подпольно захватив там власть...

[rianna]

А с моей точки зрения он показал истинную суть тех, кто послал на смерть эти миллионы погибщих соотечественников...среди них мои ближайшие родственники, воевавшие в этой ужасной войне...в частности одесситы защищали Севастополь, и там погибли. А теперь россия называет Крым своим, подпольно захватив там власть...

один мой дед тоже воевал. 416 стрелковая дивизия,дошел до Берлина.
он был уверен и всегда говорил,что без лендлиза советский союз бы не выиграл войну.
второй дед не воевал,по возрасту,во время войны был еще подростком.
крым...они ведь и вашу одессу называют новороссией-соловьевы,дугины и компашка.
ну сейчас кукумбер скажет,что надо вернуть россии ее территории и спать спокойно.
как будто россия сделала что-то путное с теми территориями,что у нее уже есть.
сравните жизнь в карелии и финляндии,на курилах и в японии,в калининградской области и германии.

[ирина18]

Опять не о том. Я привёл по памяти слова Рабина незадолго до убийства.

О том что отцы сионизма не предполагали наличия арабов в еврейском государстве.

Это к тому, что он проводил политику отделения. Путём территориальных уступок.
Понятно, что это неосуществимо.

а что отцы сионизма не знали,что как только евреи стали совершать алию в Эрец Исраэль то в Эрец Исраэль тут же началась и большая мусульманская иммиграция из Сирии, Египта , почувствовав что евреи будут им помогать в плане медицины и работы и у них будет шанс вырваться из дикой нищеты? Вы хотите сказать,что отцы сионизма были "Незнайками на Луне"?
"политика отделения путем территориальных уступок"- так дорогих арабских братьев на Севере т.е в Галилее всегда было больше чем евреев, и поэтому нужно было всю Галилию уступить дорогим арабским братьям? привезя банду Арафата со товарисчами Рабин с Пересом фактически отдали им Иудею и Шомрон и пробудь он у власти еще какое то количеств лет, то и Галилею бы отдал не моргнув глазом, как там у него было с Пересом " во имя мира". и лично мое мнение, что Рабир и Перес и пудель Переса- государственные преступники и их нужно было судить за гос. измену.

[Martoch]

Я полагаю, что для решения вопроса с арабами необходимо сначала решать вопрос единства евреев...И это задача лидеров наших ортодоксов, которым желательно признать наличие равных прав и обязанностей для всех жителей страны...А когда евреи станут единым народом, то с арабами можно будет говорить иначе...К сожалению, нас пока уводят дальше и дальше от решения этой проблемы.

[VovaZ]

Я думаю, не сложно понять, что именно наличие арабов хоть как то объединяет евреев.