Религия и порядрчность

[Д.Экземпляр]

Если какое-нибудь явление раз за разом в течение веков порочит себя бессовестностью, корыстью и ложью, то в конце концов порядочный человек начинает этим явлением брезговать.
Никакой другой атрибут человеческой культуры не замарался так сильно, как религия. Верить, конечно, можно во все что угодно. Но к сожалению вера неизбежно трансформируется в грязный бессовестный бизнес на человеческом неведении. Я, например, верю, что у Вселенной есть создатель, (которому не нужны и не слышны наши молитвы). Но при этом я, как человек порядочный, брезгую любым соприкосновением с религией.

[Tom]

Если какое-нибудь явление раз за разом в течение веков порочит себя бессовестностью, корыстью и ложью, то в конце концов порядочный человек начинает этим явлением брезговать.
Никакой другой атрибут человеческой культуры не замарался так сильно, как религия. Верить, конечно, можно во все что угодно. Но к сожалению вера неизбежно трансформируется в грязный бессовестный бизнес на человеческом неведении. Я, например, верю, что у Вселенной есть создатель, (которому не нужны и не слышны наши молитвы). Но при этом я, как человек порядочный, брезгую любым соприкосновением с религией.

А я не верю, что у Вселенной есть создатель.
Что же касается религий, то вижу в этом скорее борьбу за умы человеческие. Значит власть над людьми. А в современном мире это есть явление нормальное, поэтому и легитимное.
А непорядочным является обман в любом своем проявлении.

[Д.Экземпляр]

А я не верю, что у Вселенной есть создатель.

То есть, вы верите, что у нее нет создателя. Вот видите, я верю в одно, вы в другое, мы верим во что хотим и это в порядке вещей. Доказательной базы у обоих гипотез быть не может, остается верить или не верить. Кстати, под создателем Вселенной я не подразумеваю некое единственное существо типа волшебника старика Хоттабыча, - это вполне может быть коллектив ученых какого-нибудь ихнего потустороннего НИИ, и они даже вполне могли за это свое изобретение получить какую-нибудь ихнюю Нобелевскую премию.

Что же касается религий, то вижу в этом скорее борьбу за умы человеческие. Значит власть над людьми. А в современном мире это есть явление нормальное, поэтому и легитимное.

Это все равно что сказать, что раз сексуальная жизнь это нормальное явление, то следовательно педофилия легитимна.

Борьба за власть легитимна, не всякие методы борьбы легитимны. Когда главного раввина Израиля сажают в тюрьму за воровство пожертвований, что уж и говорить о раввинах рангом пониже, их корыстолюбие ни для кого не секрет, а количество уголовных дел в отношении религиозных авторитетов, обвиненных в изнасилованиях, педофилии, взятках, наркоторговле и мошенничестве давно перешло в качество.

[Tom]

Легитимно все то, что создано мозгом человека. Это и идеологии, и наука, и многие другие вещи. И, как правильно вы сказали, можно в это верить, а можно в иное.
Но, когда мы говорим религия, а это не что иное, как идеология, то говорить о порядочности не приходится. Ибо любые идеологи во имя "добра и счастья людей", как они его понимают, будут лгать неустанно. А лгать - непорядочно, исходя из тех же монотеистических религий, значит в этой проблеме один сплошной парадокс.
Тогда к чему тема?

[Aleko]

Тогда к чему тема?

Тема стала особенно актуальной после того, как русскоязычная алия услышало о себе от высокопоставленного раввина постыдные небылицы, не подтвержденные доказательствами. Прилюдно оскорблены миллионы. И что? А ничего! И это порядочно?

[Rider]

Тема стала особенно актуальной после того, как русскоязычная алия услышало о себе от высокопоставленного раввина постыдные небылицы

Степень личного идиотизма не зависит от занимаемой человеком должности. По этой причине не стоит обижаться на недалёких людей, какую бы должность они ни занимали.

[Д.Экземпляр]

Легитимно все то, что создано мозгом человека. Это и идеологии, и наука, и многие другие вещи. И, как правильно вы сказали, можно в это верить, а можно в иное.
Но, когда мы говорим религия, а это не что иное, как идеология, то говорить о порядочности не приходится. Ибо любые идеологи во имя "добра и счастья людей", как они его понимают, будут лгать неустанно. А лгать - непорядочно, исходя из тех же монотеистических религий, значит в этой проблеме один сплошной парадокс.
Тогда к чему тема?

Ваш софизм, оканчивающийся вопросом "тогда к чему тема?", вполне применим к любой теме на этом форуме.

[Cucumber]

Тема стала особенно актуальной после того, как русскоязычная алия услышало о себе от высокопоставленного раввина постыдные небылицы

Степень личного идиотизма не зависит от занимаемой человеком должности. По этой причине не стоит обижаться на недалёких людей, какую бы должность они ни занимали.

Идиоты не должны работать на высоких государственных должностях. Любой государственный чиновник говорит от лица государства.

[Rider]

Идиоты не должны работать на высоких государственных должностях. Любой государственный чиновник говорит от лица государства.

Между "не должны" и "работают" такая же разница, как между "хочу" и "имею".

[Cucumber]

Про педофилию: плод должен созреть. От незрелых плодов нет семян для размножения.
Существование Бога-Создателя доказывает все нас окружающее. От микробов до растений, животных и человека. Кто-то же все это создал и этот Созратель и есть Бог и Демиург. И все созданное запрограммировано на самовоспроизведение.