Ариэль Шарон и его наследие

Политика и экономика безо всякой жалости. Наши и не наши. Новости и споры.
Naaron
Сообщения: 45598
Зарегистрирован: Вт окт 08, 2019 5:03 pm
Откуда: Петах Тиква
Благодарил (а): 11794 раза
Поблагодарили: 2289 раз

Re: Ариэль Шарон и его наследие

Сообщение Naaron » Пн июн 13, 2022 2:10 pm

Натан Эйдельман любил цитировать присказку одного из российских самодержцев: «Некем взять». Т.е. суть тезиса: реформы проводить некем, нет команды реформ. И Натан Эйдельман всегда говорил: «Ты попробуй заказ сформулировать, и народ-то найдется, он к тебе потянется».

Вот! Это о главной проблеме наших (да и не только наших – любых) лидеров – они этот самый заказ, а, иначе говоря, адженду, политический курс, стратегическую цель – сформулировать либо не могут, либо… боятся.

И команды у них соответствующие. У того же Биньямина Нетаниягу, как министра финансов, была сильнейшая команда. Но он ТОГДА четко формулировал курс. Это было ощутимо видно. А у премьера Нетанигу – власть ради власти. Он врет американцам, как жене, и правой коалиции, как любовнице. И команда у него соответствующая.


Или его меткие высказывания о том почему такой человек, как Нетаниягу, не может быть премьер-министром такой страны, как Израиль.

Ролик прилагается...


Dok
Сообщения: 7835
Зарегистрирован: Сб дек 18, 2021 12:02 am
Благодарил (а): 50 раз
Поблагодарили: 1112 раз

Re: Ариэль Шарон и его наследие

Сообщение Dok » Пн июн 13, 2022 3:41 pm

Naaron писал(а):
Пн июн 13, 2022 2:08 pm
Про Шарона, и про Биби тоже...

https://www.relevantinfo.co.il/%D0%BA%D ... %BD%D0%B0/

Команда Шарона

У основателя политической философии есть интереснейшая максима: «Чтобы судить об уме правителя, — писал Макиавелли, — надо прежде всего посмотреть…». На что или на кого прежде всего посмотреть?

Не на речи правителя. И не на его программу. И даже не на его дела.

Ответ Макиавелли: «…надо прежде всего посмотреть на его приближенных. Если они дельны и преданны, правителя можно считать мудрым. Но если они не таковы, то вполне возможно неблагоприятное суждение о правителе, потому что первую свою ошибку он делает именно в этом выборе».

«Дельны и преданны» — какая команда может выдержать эти критерии?

Команда Шарона – соответствовала.


У Барака, Нетаниягу и Ливни – одна и та же проблема. Они не вполне лояльны своей команде. Окружение Биби — террариум, где много портит Сара, но не она там основное зло.

Для того, чтобы команда правителя была готова, забывая о себе, идти сражаться за него – они должны быть уверены, что их спины защищены. Что если они оступятся — их прикроют. Ни у кого в команде Биби, Барака и Ливни – такой уверенности быть не может.
По поводу Миши Нудельмана, еще тот алкаш был, но покрепче Штерна.
Он однажды в бассейне по пьяне чуть не задушил моего приятеля, так на него чувства нахлынули.
Шарона не знал, но много о нем слышал и о его сыновьях.
Очень положительные отзывы, но... я не люблю генералов во власти.
no:

SlavaG
Сообщения: 10078
Зарегистрирован: Чт сен 30, 2021 7:42 am
Благодарил (а): 617 раз
Поблагодарили: 2178 раз

Re: Ариэль Шарон и его наследие

Сообщение SlavaG » Пн июн 13, 2022 6:17 pm

Многое о Шароне поставщике мяса не рассказывают

5x1
Сообщения: 33437
Зарегистрирован: Вт окт 08, 2019 2:18 pm
Благодарил (а): 1315 раз
Поблагодарили: 3477 раз

Re: Ариэль Шарон и его наследие

Сообщение 5x1 » Вт июн 14, 2022 6:52 am

Я вообще тащусь,когда свое мнение о правителе,о его талантах и его окружении высказывают те,кто за 20-30 лет сменил по 5-6 партий в поисках адекватной с его точки зрения оценки его талантов.
:6:

Naaron
Сообщения: 45598
Зарегистрирован: Вт окт 08, 2019 5:03 pm
Откуда: Петах Тиква
Благодарил (а): 11794 раза
Поблагодарили: 2289 раз

Re: Ариэль Шарон и его наследие

Сообщение Naaron » Вт июн 14, 2022 7:56 am

Dok писал(а):
Пн июн 13, 2022 3:41 pm
я не люблю генералов во власти.
no:
А их таки много было и есть...

Только премьерами были---Рабин, Барак, Шарон...Ганц чуть не стал (всё ещё впереди?)

И много всяких генералов на высоких постах в политике.

Naaron
Сообщения: 45598
Зарегистрирован: Вт окт 08, 2019 5:03 pm
Откуда: Петах Тиква
Благодарил (а): 11794 раза
Поблагодарили: 2289 раз

Re: Ариэль Шарон и его наследие

Сообщение Naaron » Вт июн 14, 2022 8:14 am

5x1 писал(а):
Вт июн 14, 2022 6:52 am
Я вообще тащусь,когда свое мнение о правителе,о его талантах и его окружении высказывают те,кто за 20-30 лет сменил по 5-6 партий в поисках адекватной с его точки зрения оценки его талантов.
Вы кого именно имеете в виду?

Скажу так, Шарона я заметил ещё в СССР. А уважение к нему, как к сильному политику, появилось ещё до отъезда, когда по советскому ТВ показали немного из будней израильской политики.
Если б Шарон участвовал в выборах 1993 года и в последующих, я бы только за него голосовал.

Многие успехи Биби основаны на достижениях Шарона.
Как экономист Биби силён, может, и лучше всех остальных минфинов.
Насчёт популярности Шарона и Биби говорят результаты выборов и праймериз.

Биби в 1996 году с трудом одолел Переса, в 1999 проиграл Бараку. Позже проиграл Шарону на праймериз.
Приложил нехило руку к гонениям на Шарона.
В дальнейшем пришлось привлечь досов, чтобы формировать коалицию. Ну и на всех последних досрочных выборах не смог набрать коалицию, пока Ганц его не спас. А в 2009 у Ципи было хоть какое большинство, но не смогла собрать коалицию, так Биби получил власть.
И сейчас у Биби нет превосходства.
Нет у него сильной команды, о чём там и ведётся речь. У Шарона была. Причём не только из Ликуда. Перес, Рамон...Даже после его ухода из политики из-за комы Кадима была сильной партией. Хоть и ненадолго.

Naaron
Сообщения: 45598
Зарегистрирован: Вт окт 08, 2019 5:03 pm
Откуда: Петах Тиква
Благодарил (а): 11794 раза
Поблагодарили: 2289 раз

Re: Ариэль Шарон и его наследие

Сообщение Naaron » Ср окт 18, 2023 8:35 pm

https://www.dw.com/ru/%D0%B0%D1%80%D0%B ... a-17355985

Ариэль Шарон - жесткий политик и реалист
Петер Филипп, Вадим Шаталин
11.01.2014

rianna
Сообщения: 18912
Зарегистрирован: Пт май 14, 2021 10:10 pm
Благодарил (а): 3423 раза
Поблагодарили: 5940 раз

Re: Ариэль Шарон и его наследие

Сообщение rianna » Ср окт 18, 2023 9:00 pm

у шарона по сей день есть фанаты,которые считают,что его уход из газы был гениальным шахматным ходом.
и что у арика был офигенный план(не анаша).
и если бы арик не гикнулся,он бы реализовал свой гениальный план.
вопрос-если так,почему он ни с кем не поделился этим гениальным планом?

Сержант
Сообщения: 19402
Зарегистрирован: Пн дек 30, 2019 3:45 pm
Благодарил (а): 4037 раз
Поблагодарили: 2705 раз

Re: Ариэль Шарон и его наследие

Сообщение Сержант » Ср окт 18, 2023 9:04 pm

rianna писал(а):
Ср окт 18, 2023 9:00 pm
у шарона по сей день есть фанаты,которые считают,что его уход из газы был гениальным шахматным ходом.
и что у арика был офигенный план(не анаша).
и если бы арик не гикнулся,он бы реализовал свой гениальный план.
вопрос-если так,почему он ни с кем не поделился этим гениальным планом?
С Рабиным была та же история.

5x1
Сообщения: 33437
Зарегистрирован: Вт окт 08, 2019 2:18 pm
Благодарил (а): 1315 раз
Поблагодарили: 3477 раз

Re: Ариэль Шарон и его наследие

Сообщение 5x1 » Ср окт 18, 2023 10:09 pm

с рабиным не совсем та же.
рабин никогда не был бойцом в отличие от шарона,слизняк и пьяница ( говорили даже,что алкаш).
но оба одинаково трагичные фигуры в истории государства израиль,оба привели к неисчислимым бедствиям народа израиль.
:6:

Ответить