Новый китайский вирус

[ehidina]

наши получили патент на универсальную вакцину от гриппа,

А на обезьянах хотя бы они испытывали?
Или тоже делали экстраполяцию?
А ведь только и говорится, что ковид-19 не похож на другие вирусы и что его тайну еще не разгадали.
Короче, корона еще мало изучена, а на малоизученный вирус какая может быть вакцина, так, вприглядку, авось, не заболеют. А, если что-то другое вдруг вылезло и, конечно, у пожилых, чувствительных к чему-то инороднему, ответят, каха.

Ехидина, недавно ты ответила, может, и мне, что дети тоже болеют.А говорила, что ты только участковый врач-терапевт и не в курсе насчет детей.

Про детей я не в курсе. не знаю, кто там отвечал.
Патент дали готовому продукту, после всех многолетних проверок. Запускай в производство и прививай.

[ehidina]

Leon4791

Потому 50% с антителами цифра, имха, не реальная, 20% и то многа.

Говорим о разных вещах:
а)Если коронавирус подчиняется общим законам,которые известны до сих пор,то
эпидемия заканчивается,если популяционный ,стадный иммунитет достигает величины порядка 50-70 проц. Это закон эпидемиологии. Такой процент иммунитета достигается в популяции как переболевшими короной,так и с природными антителами у чел ,так и полученные антителами в результате массовой вакцинации (возможно появление вакцины не раньше начала-середины 2021).Сейчас,когда вакцины нет,реально стадный иммунитет ( на 14.6.2020 г) не более 14-20 проц в отдельных популяциях
б)Так как коронавирус нового типа,то его поведение только изучается.В частности,проверяется заражение короной УЖЕ переболевшими короной через некоторое время.Проверяется,насколько достоверны такие данные .Проверяется способность нового вируса к мутированию,когда уже проверенные вакцины не будут реагировать на новые мутации того же вируса

Академик РАН не исключил мутацию коронавируса в более агрессивные формы
Коронавирус постоянно мутирует, и не исключено, что он перейдет в более агрессивные формы. Таким мнением в беседе с «Парламентской газетой» поделился академик РАН, профессор Михаил Пальцев.
«Ученые опасаются, что мутации будут неблагоприятными и появятся более агрессивные формы инфекции», — пояснил эксперт. По его словам, в связи с этим необходимо создать вакцину, направленную именно на основу COVID-19, на РНК, а не на белковый рецептор.
Собеседник издания также рассказал, что коронавирус мутирует по двум причинам — из-за постепенной выработки коллективного иммунитета и ввиду природных условий, в частности жаркого лета, когда у населения снижается заболеваемость воздушно-капельными инфекциями.

Ехидина проверит.

Проверила. Иммунитет не стадный, а коллективный. Это гугл переводчик пошутил, а в ящике повторяют. Других принципиальных замечаний пока нет.
Хотите просто и грамотно, слушайте Комаровского, популяризатор от бога.
p.s.

Что лично мне внушает оптимизм, приводила эту ссылку уже, в этом году, наши получили патент на универсальную вакцину от гриппа, которая достаточна чуть не на 10 лет и не зависит от мутаций.
И ещё к вопросу о прививках: иммунитет к природной дифтерии очень короткий, а к вакцине на всю жизнь.

[Dina S]

Ехидина

Патент дали готовому продукту, после всех многолетних проверок. Запускай в производство и прививай.

Так о короне услышали только как три с пол.месяца.
И объявлять, что эта универсальная вакцина и на корону действует?

[ehidina]

Сейчас сыну разрешили проверку, вообще без симптомов, просто потому, что сообщил о подруге.

Сорри за качество.

[Dina S]

Только что мне объяснили из купат-холима, что на настоящее время в купат-холиме проверки на антитела не проводятся.
Но. эти проверки проводятся у жильцов бейт-авотов.
Стоит только порассуждать о цели этого.

[Leon4791]

Leon4791

Потому 50% с антителами цифра, имха, не реальная, 20% и то многа.

Говорим о разных вещах:
а)Если коронавирус подчиняется общим законам,которые известны до сих пор,то
эпидемия заканчивается,если популяционный ,стадный иммунитет достигает величины порядка 50-70 проц. Это закон эпидемиологии. Такой процент иммунитета достигается в популяции как переболевшими короной,так и с природными антителами у чел ,так и полученные антителами в результате массовой вакцинации (возможно появление вакцины не раньше начала-середины 2021).Сейчас,когда вакцины нет,реально стадный иммунитет ( на 14.6.2020 г) не более 14-20 проц в отдельных популяциях
б)Так как коронавирус нового типа,то его поведение только изучается.В частности,проверяется заражение короной УЖЕ переболевшими короной через некоторое время.Проверяется,насколько достоверны такие данные .Проверяется способность нового вируса к мутированию,когда уже проверенные вакцины не будут реагировать на новые мутации того же вируса

Академик РАН не исключил мутацию коронавируса в более агрессивные формы
Коронавирус постоянно мутирует, и не исключено, что он перейдет в более агрессивные формы. Таким мнением в беседе с «Парламентской газетой» поделился академик РАН, профессор Михаил Пальцев.
«Ученые опасаются, что мутации будут неблагоприятными и появятся более агрессивные формы инфекции», — пояснил эксперт. По его словам, в связи с этим необходимо создать вакцину, направленную именно на основу COVID-19, на РНК, а не на белковый рецептор.
Собеседник издания также рассказал, что коронавирус мутирует по двум причинам — из-за постепенной выработки коллективного иммунитета и ввиду природных условий, в частности жаркого лета, когда у населения снижается заболеваемость воздушно-капельными инфекциями.

Ехидина проверит.

То что ты говоришь характерно для суперконтагиозных болячек, навроде кори.
Тут в натуре при контакте вероятность заражения 90%.
Но таких вирусов с гулькин хер.
Обычно контагиозность редко превышает 50%, соответственно из них еще немалый процент безсимптомных, еще половина просто не сконтактирует и еще многа кто не выработает антитела.
Про Ковид нема никакой статистики, ни про контагиозность ни про возможность выработки антител мало кто чего знает.
А больше всего антитела на RNA улыбнули.

[Dina S]

О том и говорю.
А тут универсальная вакцина-спасительница.
Кто не умрет, тот жить останется.

[Leon4791]

Имуннология, брателла, не матан, там все работает на непростых реакциях равновесия.
Потому если вирус проник в организьму в небольшом количестве и не проник в целевые клетики то, скорей всего, выведеццо первичными имуноглобулинами или даже клетками В.
При этом серьезного банка вторичных (IgG) антител практицки не образуеццо.
А может и образоваццо, тут хер его знает.
Потому 50% с антителами цифра, имха, не реальная, 20% и то многа.

Смотри, статистики вообще пока достоверной нет. Длительность циркуляции антител, иного иммунного ответа, слишком короткое время наблюдения...
Только экстраполяция существующих знаний о других вирусах, биологических законов, если угодно...
Кстати по поводу элиминации вирусов. Не помню, где читала, ещё в институте, у медиков инфекционных отделений, ничем не болевших, в крови антитела ко всем гадостям, которые у них лежат.)))
Что лично мне внушает оптимизм, приводила эту ссылку уже, в этом году, наши получили патент на универсальную вакцину от гриппа, которая достаточна чуть не на 10 лет и не зависит от мутаций.
И ещё к вопросу о прививках: иммунитет к природной дифтерии очень короткий, а к вакцине на всю жизнь.

Базара нет, статистики мало.
А нащщет вакцины, сравнила, блин, член с пальцем , какая хасифа при заразе и скока в прививке вкалывают.

[ehidina]

А нащщет вакцины, сравнила, блин, член с пальцем , какая хасифа при заразе и скока в прививке вкалывают.

Понятия не имею. Я клиницист чистый, знаю, что вкалывают в каждой прививке разное, поэтому не очень представляю, как это с хасифой сравнить. Может, и можно, батуах это от меня далеко.

[LeoNYC]

В городе Нью Йорке сегодня уровень смертей был за самом низком уровне с марта (27):